Wiek XXI: wizje i przepowiednie. Wolna dyskusja i dociekania. (Strona 227 z 246)

Rozumiem.Należysz jednak do osób, które wyczekują powrotu Atraktora do pisania na forum.Ostatnio Atraktor pojawił się na forum i napisał m.in

Myślę, że Atraktor pojawia się na tym forum w sytuacjach kiedy zauważa, że piszący zaczynają troszeczkę błądzić i zaczyna czuć, że potrzebna jest jego interwencja. Dlaczego zatem osoba, która tak bardzo wyczekuje jego wpisów absolutnie nie bierze pod uwagę tego co napisał? Jaki w takim razie ma sens powrót Atraktora do pisania skoro jego posty przechodzą niezauważone i nie wywołują żadnych zmian w myśleniu interpretujących???

Z tego co napisał Atraktor tą koncepcję popierali ówcześni matematycy a Nostradamus był lekarzem, astrologiem a także matematykiem. Nostradamus mógł kierować się tą koncepcją przy pisaniu przepowiedni! I taką opcję powinieneś przynajmniej zacząć rozważać. Wiesz dlaczego? Dlatego, że taka opcja wydaje się o wiele realniejsza niż wiara, że w ciągu 14 najbliższych miesięcy będziemy świadkami krwawej wojny domowej w Rosji z użyciem broni atomowej, ataku Rosji na Ukrainę oraz wojny NATO-Rosja. Jest jednak coś takiego w twoim umyśle, że wybierasz te najbardziej nieprawdopodobne opcje i za nimi się opowiadasz!Nie wiem z czym to konkretnie jest związane ale coś takiego można u Ciebie zaobserwować.

Wracając do koncepcji popieranej przez ówczesnych matematyków.Wyglądałaby ona następująco:

0 dekada  (0 rok - 9)
1 dekada  (10 rok - 19)
2 dekada  (20 rok -29)

A więc druga dekada w naszym przypadku to byłyby lata 2020- 2029.

Ostatnio edytowany przez MartimoCardoza (2019-11-03 20:33:11)

Użycie tej koncepcji w swoich przepowiedniach musi być od razu oznaką niekompetencji? Widocznie widział w tym jakiś cel i sens, którego my nie zauważamy (jeszcze).

"Na dwa przed '600 liturgii,
Wschodnia armia Niedźwiedzia wznieci bunt,
Łysy Dowódca będzie groził płomiennym grzybem,
Doprowadzi to do wielkiego zamieszania i strachu u wszystkich!"

"Przed '600 w Scytii bunt bojarów,
Na rękę wielkiemu Rusinowi i jej trzeciemu,
Przez 90 będą rżnąć tubylców pomimo protestów,
Dzięki obcej broni na jeden przed batalią doznają ciężkiej porażki."

Naprawdę myślisz, że jesteśmy już w okolicach 600 roku liturgii (wydarzenia na które czekasz rozpoczną się przed 600 rokiem liturgii) i zaraz rozpocznie się III WŚ?  Przecież nawet jeszcze nie rozpoczęła się dekada superterroryzmu..

Co do lat liturgii to nie wiem jak Nostradmus je liczył . Z tego co się orientuje to dopiero po III wojnie będzie to rozszyfrowane !
Według mnie jesteśmy przed 600 rokiem , ale ile lat to ciężko mi określić .
W 600 generał dyktator będzie u szczytu władzy .

Nie chcę się wtrącać w tak nielogiczne rozważania jakie głosi tu pseudo geniusz Martino!

Nostradamus miał przede wszystkim wykształcenie matematyczne.
Dlatego jako matematyk z całą pewnością nie zgodziłby się z czymś takim nielogicznym o czym napisał Martino...

Nie ma czegoś  takiego jak zerowa dekada!

Nie ma również czegoś takiego jak zerowy wiek!

Nie powinno też być tego co jest robione we wpisach Martimo na forum. Czyli całkowite nie zrozumienie treści przepowiedni Nostradamusa. Natomiast celowe manipulacje są wręcz obrzydliwe… z jego strony…

I jeszcze jedno w niektórych rozważaniach (w różnych latach) występował jednak rok zerowy! Który jak wiemy się do tej pory nie przyjął w oficjalnym kalendarzu.

To matematyka jest królową nauk!

Natomiast astrologia w odróżnieniu od Astronomii jest zabawką do horoskopów.

Te osoby które inaczej postrzegają rzeczywistość nie są wiarygodne…

Nie można dopasowywać na siłę swoich poglądów i urojeń (Martimo) do treści przepowiedni Nostradamusa… Nie prowadzi to do żadnych merytorycznych wniosków!

I na koniec!

Mieszanie wiedzy o dekadach jest niedopuszczalne. Natomiast dodawanie do tego lat liturgii podawanych przez Nostradamusa świadczy o całkowitym niezrozumieniu podstaw twórczości Nostradamusa.

Trzeba wiedzieć co to jest dekada! 

Natomiast jak była liczona w różnych latach jest już jak widać wyższą szkołą jazdy: Dlatego nie jest tak ważna metoda (nie przyjęta później koncepcja) nawet z czasów Nostradamusa – ważne jest zrozumienie tego co jest zapisane w przepowiedni Nostradamusa.

Dekada – 10   

0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9   

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10

Właśnie o tym przypomniał w swoim wpisie Pan Atraktor!

Lata Liturgii u Nostradamusa

Były omawiane wielokrotnie. Te same daty nie muszą oznaczać tego samego wydarzenia. Dlatego trzeba przede wszystkim zrozumieć treść przepowiedni Nostradamusa.

W przytaczanych tu przepowiedniach występują słowa;

Przed '600  to może oznaczać jeszcze lata do wydarzenia… trzeba wiedzieć jakiego…

Mamy również

Na dwa przed '600 a to może również oznaczać coś innego… ponieważ trzeba określić ponownie o jakie wydarzenie tym razem chodzi…

Michel Nostradamus nie ułatwiał nam zrozumienia swoich przepowiedni…
Dlatego trzeba zwracać uwagę na szczegóły…

Felek007  możesz mieć swoje prywatne dopasowania dotyczące przewidywanych lat spełnienia się wydarzeń z przepowiedni… Jednak chyba chodziłeś do szkoły… dlatego nie wiem dlaczego powtarzasz bzdury o zerowej dekadzie…

Martino jak długo będziesz jeszcze szukał nieścisłości w moich autorskich wpisach a nie potrafisz zrozumieć swoich naprawdę rażących braków w podstawach w wielu dziedzinach!

Pokazałeś już wielokrotnie, że nie chcesz i nie umiesz czytać ze zrozumieniem. Dotyczy to na pozór prostych tekstów ale i bardzo trudnych przepowiedni Nostradamusa.

Oczywiście według ciebie najlepiej wychodzi z twojej obrzydliwej natury wszelkiego rodzaju manipulacje – zaczynając od moich wpisów – a kończąc na treści przepowiedni Nostradamusa.

Tego wszystkiego nie tłumaczy brak twojej wiedzy – to co piszesz jest przykładem prostackich instynktów którymi się posługujesz…

Na tym forum napisałem już kilka autorskich wpisów!

Wszystkie moje autorskie wpisy - mogą ale nie muszą pomóc - czytelnikom i użytkownikom tego forum w znalezieniu odpowiedzi na nurtujące ich pytania związane z twórczością Michela Nostradamusa…

Na każdym moim autorskim wątku jest kilka zdań na temat publikowanych tam wpisów:

„Moje wpisy traktuje jako mój autorski wybór tekstów oraz moje autorskie interpretacje już istniejących wpisów naszych polskich interpretatorów twórczości Nostradamusa, dlatego proszę również wszystkich czytelników o wyrozumiałość do mojej osoby. Jestem osobą, która ceni sobie wiedzę innych osób ale również moją wiedzę w opisywanym temacie przepowiedni Nostradamusa.

A dlatego, że cenię wiedzę również w sposób nieprzerwany ją zdobywam i z niej korzystam.

Dlatego moje wpisy proszę traktować jako moje osobiste interpretacje, których nikomu nie narzucam oraz nie upieram się w przekonywaniu kogokolwiek do moich wniosków.

Przedstawiane przeze mnie - moje autorskie interpretacje i przemyślenia odnoszące się do zawartych w przepowiedni Nostradamusa informacji - maja na celu pokazanie możliwego przyszłego scenariusza wydarzeń oraz próby określenia w miarę konkretnych dat ich wypełnienia się – nie są one natomiast moim prorokowaniem ani też ostatecznym scenariuszem przyszłych wydarzeń.

Wszystkie moje autorskie interpretacje maja na celu przybliżenie dla czytelników informacji zawartych w przepowiedniach Nostradamusa. Nie są one ostateczne – ponieważ zawsze mogą ulec również modyfikacją - ze względu na nowe informacje.”

Na tym mógłbym zakończyć!

Jednak jest jeszcze wskazywany nieustanie przez Martino temat wyborów oraz moich wpisów z nimi związanych…
Te wpisy należy również czytać ze zrozumieniem…

W moich autorskich wpisach staram się używać trybu przypuszczającego…

Oczywiście większość powinna wiedzieć ze mamy również inne tryby: orzekający, rozkazujący...

Dlatego w moich wpisach pojawiają się słowa; może się wydarzyć, możemy być świadkiem, może się to wydarzyć w tym czasie… itd.

Ostatnio postawiłem również kilka – Tez – odnoszących się do dziejących się na naszych oczach wydarzeń.
Wybory oraz zmiana władzy w Polsce z prawicy na lewice...

Za Wiki: Teza (gr. θέσις thesis, „umieszczenie, rozmieszczenie, złożenie, kompozycja”, od τιθέναι tithenai, „umieścić, położyć, kłaść, postawić”) – twierdzenie, dla którego przedstawia się uzasadnienie. W ujęciu matematycznym jest to część twierdzenia, którą należy udowodnić, opierając się na przyjętym założeniu.

Dlatego słowo Teza jest bardzo ważnym elementem mojego wpisu…

Moje autorskie wpisy nie zawierają stanowczych twierdzeń czy niezmiennych aksjomatów. Przedstawiam tezy, które staram się udowodnić…

Jest to również mój celowy autorski zabieg mający na celu zmobilizować użytkowników i czytelników do dodatkowego przemyślenia omawianego tematu.

Teza wymaga przedstawienia procesu dowodzenia… Nie zawsze takie procesy muszą zgadzać się z tym co aktualnie dzieje się na naszych oczach… Tezy nie muszą być również związane z tym czym bombardują nas media, propaganda itd.

Dlatego najciekawsze tezy stawiane są w sprzeczności z innymi stanowiskami.

W późniejszych wpisach została rozwinięta moja teza o wyborach 2019 roku…

Oczywiście nie wszystkie tezy muszą się sprawdzać… Tak było w przypadku tych wyborów…A może jeszcze wszystko przed nami…

Niemniej jednak i tym razem Mistrz Nostradamus wiedział więcej i nie o wszystkim nam napisał w przepowiedniach…

Natomiast czy stawianie śmiałych i odważnych tez jest błędem. Moim zdaniem są to po prostu nie trafione interpretacje – które muszą się przesunąć w czasie..

Rażącym błędem jest na przykład pisanie o zerowej dekadzie… oraz wiele więcej autorstwa pseudo geniusza...

Drugą sprawą jest jeszcze Przepowiednia 38 mówiąca o „wschodnim wietrze”

http://koniecswiata.info/forum/topic/44 … iednia-38/

I w tym przypadku nowy wątek dedykowany jednej przepowiedni jest nadal aktualny… Zawiera on wiele bardzo ważnych informacji opisujących wydarzenia - które są jeszcze przed nami…

Moje autorskie wpisy i w tym miejscu zawierają stwierdzenie, że opisane w przepowiedni wydarzenia mogą się wydarzyć w konkretnym czasie...

Jak do tej pory ten czas jeszcze nie nadszedł! Wszystko jeszcze przed nami!

Moogi

Przykro mi o tym pisać, ale wiele osób z wyjątkiem Moogi-ego niestety, ale nieuważnie czytało teksty Arteuzy Centuriona i moje, jak też nie zna wszystkich naszych wpisów dotyczących twórczości  Michela Nostradmusa w tym wierszowanych proroctw(omenów), centurii i pozostałych przepowiedni (prophetie) przytaczanych przez nas na różnych forach społecznościowych, a więc krótko przypomnę to co nie podlega żadnej dyskusji, bo z tym zgadzają się wszyscy badacze twórczości Wielkiego Jasnowidza.
Swój wpis ograniczę do wydarzeń wspólczesnych czyli do obecnie trwającego XXI wieku.
Otuż co wiadomo dotychczas napewno z przepowiedni M Nostradamusa?
1.III Wojna Światowa wybuchnie w I połowie XXI wieku to znaczy w latach 2001-2050 i będzie trwała 27 lat w czasie której dojdzie do jednej lub dwóch katastrof kosmicznych i w czasie której nastąpi co najmniej 2, 3 letnia przerwa w aktywnych działanich zbrojnych spowodowanych temu wydarzeniu, lub tym wydarzeniom.
2.Przed III Wojną światową nastąpią trzy fale imigracji do Europy ludności z południa i wschodu Europy, w tym ostatnia fala będzie miała charakter zbrojny-imigranci będą uzbrojeni.
3.Przed III Wojną światową będzie miała miejsce tzw "dekada"(trwająca dziesięć lat) superterroryzmu, ale niekoniecznie pokrywająca się-jak niektórzy myślą-z dekadą kalendarzową.
4.Przed i w czasie III wojny światowej będą wybuchały światowe kryzysy gospodarczo-finansowe przerywane coraz bardziej krótkotrwałymi tzw; prosperity.
5.Przed III Wojną Światową wybuchną i będą trwały krócej lub dłużej różne konflikty regionalne w tym ten najważniejszy,czyli konflikt na Ukrainie w którym wezmą udział wojska rosyjskie i białoruskie z jednej strony a z drugiej wojska; ukraińskie,polskie, brytyjskie, rumuńskie i tureckie- przy czym nie bedzie to wojna NATO- Rosja jak tu ktoś to wymyślił, bo NATO oficjalnie do niej nie przystąpi natomiast w jej wyniku nastąpi w nim wielki konflikt interesów co będzie początkiem upadku tego paktu. Działania wojenne rozszerzą się z Ukrainy na cieśniny czarnomorskie i góry Kaukazu.W końcowym etapie tej wojny USA, które koalicję antyrosyjską będą wspierały dostawami broni, oraz Chiny (początkowo ogłoszą neutralność)zagrożą wspólnie Rosji działaniami wojennymi jeżeli nie zakończy ona działań wojennych i nie przystąpi do negocjacji pokojowych.W czasie tej wojny Rosja użyje przeciwko Ukrainie broni atomowej, która z powodów niesprzyjających warunków atmosferycznych obróci się głównie przeciwko jej ludności bo promieniowanie obejmie przede wszystkim jej europejskie południowe terytoria.
Po tej wojnie zacznie się powolny rozpad NATO.
6.Putin i Miedwiediew wcale nie muszą być tymi młodymi(Niedźwiedziem i Tygrysem) walczącymi ze sobą o władzę.Mogą to być inni przywódcy rosyjscy, którzy w tym kraju obejmą władzę."Wąsaty" nie musi być Wałęsą lub Komorowskim, bo może to być inna osoba jeszcze przez nas nie znana.
Również tzw "Śniady" jako prezydent USA nie musi być Obamą, czy Trumpem, bo może to być inna osoba, która dopiero w przyszłości zostanie prezydentem USA.

Skąd to wszystko wynika?

Arteuza Centurion i ja interpretowaliśmy wizje Nostradamusa obserwując na biężąco różne wydarzenia polityczne na świecie i w Polsce, ale zarówno on jak i pisaliśmy niejednokrotnie, że są to tylko nasze interpretacyjne przypuszczenia i w określonym przez nas czasie nie muszą się spełnić.
Ale ta uwaga wielokrotnie przez nas powtarzana jakoś Wam umyka.
Wielu badaczy i autorów książek piszących o twórczości Nostradamusa przyjmowało różne daty wybuchu III Wojny Światowej np rok 2001, rok 2010, rok 2012 itd, Arteuza Centurion rok 2021 a ja że wybuchnie ona w latach 2030-2033, ale są i tacy którzy przyjmują, że trzecia Wojna Światowa wybuchnie dopiero w latach 40-tych obecnego wieku, czyli przy końcu pierwszej połowy XXI wieku.
Różnice w datowaniu wydarzeń jak widać są bardzo duże , bo klucz do prawidłowego odczytania proroctw M Nostradamusa nie został do tej pory jeszcze rozszyfrowany.Sam autor napisał, że stanie się to dopiero po III Wojnie światowej pod koniec obecnego wieku.Te rozbieżności w datach widać już np przy odczytywaniu horoskopów odnośnie narodzin Henryka Szczęśliwego!Pierwszą datą jaką ustalili badacze był rok 1981, a ostatnią rok 2021!Wiadomo tylko, że Henryk Szczęśliwy będzie młodzieńcem, kiedy rozpocznie walkę o władzę z innym generałem francuskim zwanym przez Nostradamusa Herkulesem.
Również trudno jest rozszyfrować datę narodzin jednokiego Mahdiego!

Mogę mnożyć jeszcze wiele innych przykładów podobnych nieudanych interpretacji wizji Nostradamusa nie tylko przez wielu badaczy znających się na nich o wiele lepiej od Was, ale też i pochopnych Waszych często tylko życzeniowych przypuszczeń- bo tylko tak je można ocenić.

I Arteuza Centurion i ja ostrzegaliśmy czytelników różnych forów ptrzed amatorskim interpretowaniem twórczości M Nostradamusa, ale jak widać nie wiele to dało.
Skoro on i ja, jak też i wielu innych badaczy popełniło i popełnia błędy interpretacyjne-czasami bardzo duże- więc powinniście do tego tematu podchodzić bardzo ostrożnie i z powagą, bo czasami - przykro mi to mówić narażacie się na śmieszność!Ciekawy jestem dyskusji z Wami uczonych fizyków i kosmologów na temat fizyki kwantowej i różnych teorii kosmologicznych.
Czy też bylibyście wówczas tacy pewni siebie?

Pamiętajmy, że M Nostradamus lubował się też w astrologii arabskiej i np sumeryjskiej.Znał wiele języków i kalendarzy.Nie wszystkie daty podawał zgodnie z obowiązującym za jego życia chrześcijańskim kalendarzem juliańskim.Cóż z tego, że w jednej ze swoich przepowiedni wymienił bardzo konkretną datę wybuchu  III Wojny Światowej?
Otóż napisał że ta największa i najdłuższa wojna w całych dziejach ludzkości wybuchnie w 113 roku przed ustanowieniem kalendarza gwiazdowego.Przy czym nic nie napisał kiedy w/g naszego lub znanego nam obecnie kalendarza (np żydowskiego,lub muzułmańskiego)on zostanie wprowadzony.Napisał tylko, że będzie on inny niż obecny bo Ziemia oddali się nieco od Słońca(wydłuży nieco orbitę) po przejściu nieznanej 10 planety układu-do odkrycia pozostało wiec jeszcze dwie po tym jak Pluton przez astronomów został zdegradowany do planet karłowatych co zresztą też M Nostradamus to przewidział.

Przypominam, że kiedy Kalifat Islamski na Bliskim Wschodzie stał się potęgą i rozrastał terytorialnie wielu tutejszych forumowiczów widziało w nim przyszłe imperium muzułmańskie i krytykowało mnie i Arteuzę i oczywiście Nostradamusa za nietrafione interpretacje i proroctwa.
Napisałem Wam wtedy, że to nie ten kalifat i nie ten przywódca(jako III Antychryst Mahdi) został opisany przez wizjonera w swoich przepowiedniach.Tym Kalifatem będzie Wielki Taliban, który powstanie w górach:Pakistanu, Afganistanu, Kirgistanu lub Tadżykistanu, że opanuje przede wszystkim Pakistan i stamtąd rozpocznie swój marsz dążący do podboju świata.
Dzisiaj D Tusk oświadczył,że nie będzie kandydował na prezydenta RP.To było do przewidzenia.
M Nostradamus pisząc przepowiednie dotyczące Polski napisał, że będzie to mądry przywódca, który obroni Polskę mimo licznych wrogów wewnętrznych i zewnętrznych(konkretnie  Nostradamus nie napisał o jakich wrogów chodzi).Pisałem już o tym niejednokrotnie jak też o tym, że wielki kryzys spowoduje, że ludzie za jego rządami będą tęsknić.Stanie się bohaterem!
Umknęło Wam to?
Pisałem też, że J Kaczyński zginie marnie(ciekawe jak?), że zniszczy go ktoś z jego własnego grona!

I ostatnia uwaga.
Nie wymyślajcie sobie żadnego zerrowego wieku, czy zerowej dekady bo to bez sensu.
W całej sprawie przyszłego kalendarza gregoriańskiego, który został wprowadzony dopiero po śmierci M Nostradamusa chodziło tylko o to czy liczyć erę chrześcijańską od roku zero(0), czy pierwszego(1).Ponieważ M Nostradamus z wiadomych względów "mieszał" w swoich przepowiedniach to przyjmował różne kalendarze i daty.Obecnie uważa się,że tzw daty liturgii mogą być przyjmowane od różnych soborów powszechnych w zależności od sytuacji wynikających z tekstów poszczególnych; proroctw, centurii i przepowiedni.
Mogą być liczone od kilku pierwszych soborów chrześcijańskich.
Duże znaczenie w tekstach M Nostradamusa mają też różne odnośniki i znaczniki przy poszczególnych datach itp.

Nikt Wam nie broni interpretować proroctw M Nostradamusa i róbcie to tylko nie ośmieszajcie przy tym osób(przede wszystkim różnych badaczy), którzy naprawdę wiedzą co robią i napewno lepiej się znają na nich od Was.
Kiedy wybuchnie III Wojna Światowa?
Tak jak napisałem powyżej, czyli w pierwszej połowie XXI wieku, czyli do roku 2050!
Ja wywnioskowałem, że wybuchnie ona w latach 2030-2033!
Czy miałem rację?
Nie wiem.
Ps;
Przed III Wojną Swiatową nastąpi też wiele różnych wydarzeń o których pisałem w licznych swoich tekstach,a których tu nie wymieniłem.Np katastrofy naturalne i te wywołane działalnością gospodarczą ludzi a także rewolucje i konflikty zbrojne w różnych częściach Europy i świata w tym okrutne wojny domowe...

Ostatnio edytowany przez Atraktor (2019-11-05 23:21:47)

Atraktor napisał

Presage;13,136(sixains);

"Przed trzecią na Wielkiej Rusi nowe oszustwo i śmierć.
Dwadzieścia lat rządów przyjaciół;tygrysa i niedżwiedzia,
skończy się domową hekatombą!
Z rozkazu tygrysa i łysego ich miasta spopielone płomiennym grzybem,
Rozsiewany niewidzialny wróg przyczyną masowego wymierania,
Wielki naród tak osłabnie,że stanie się łatwym łupem dla każdego!"

Atraktorze przecież przepowiednia mówi wyraźnie, że dwadzieścia lat rządów przyjaciół zakończy się wojną domową!  Gdyby chodziło o innych przywódców to musielibyśmy czekać 20 lat na wybuch wojny domowej w Rosji.Putin odda władzę w 2024 roku więc dopiero wtedy mogliby pojawić się  jacyś inni przywódcy. Musielibyśmy zatem na wybuch wojny domowej czekać do 2044 roku!!! Taki scenariusz przesuwałby możliwy wybuch III WŚ w okolice 2050 roku..A przecież sam trzymasz się wersji, że III WŚ wybuchnie w latach 2030-2033. Skąd zatem taka dziwna sugestia z twojej strony, że może chodzić o innych przywódców rosyjskich? To co napisałeś wydaje się zupełnie pozbawione sensu..

Ostatnio edytowany przez Atraktor (2019-11-06 12:53:01)

Atraktor i Arteuza wielokrotnie mylili się w swoich interpretacjach podając wiele jak się później okazało bzdurnych rozwiązań.Plusik za to, że potrafił się do tego publicznie przyznać tutaj na forum.Obawiam się, że w przypadku interpretacji tej przepowiedni o tygrysie i niedźwiedziu również kolejny już raz się myli..ale to oczywiście czas pokaże..najwyżej kolejny raz się przyzna do błędu za jakiś czas... O błędnych interpretacjach Moogi już napisałem wystarczająco dużo...Teraz widzę, że człowiek ten zaczyna równać do poziomu swoich popleczników i skupiać się na obrażaniu innych myśląc, że to kogoś wyprowadzi z równowagi .Poziom godny gimnazjalisty. Ja jednak nie zamierzam zniżać się do takiego poziomu, który tylko pokazuje co dana jednostka tak naprawdę z sobą reprezentuje...

Ostatnio edytowany przez MartimoCardoza (2019-11-06 13:46:02)