Panie Moogi proszę przyjąć do wiadomości, że nie znam więcej przepowiedni M Nostradamusa odnośnie wydarzeń na Ukrainie i w Polsce tych z przed III wojny światowej niż te, które do tej pory przekazaliśmy; Arteuza Centurion i Ja.M Nostradamus pisał tylko o najważniejszych sprawach i ludziach.O Polsce i Ukrainie i tak Nostradamus napisał dość dużo.O wiele więcej przepowiedni i proroctw M Nostradamus napisał o innych krajach np Rosji,USA,Włoszech W Brytanii,Niemczech,Hiszpanii, itd, a najwięcej oczywiście o Francji co jest zrozumiałe.Polska w przepowiedniach i proroctwach M Nostradamusa jest krajem ważnym, ale nie najistotniejszym i najważniejszym.Musi Pan bazować na tych, które zostały już tu i na innych forach ujawnione.Kiedy Arteuza i ja pisaliśmy swoje interpretacje minęło już kilka lat więc i moje interpretacje pod wpływem różnych czynników w tym wydarzeń nieco się zmieniły-choć nie te najistotniejsze.Jak znajdę trochę więcej czasu to dokładnie przeanalizuje Pana wpisy i się do nich odpowiednio ustosunkuję, bo nie chcę tego robić tak naprędce bez zastanowienia. Pańskie interpretacje uważam za dobrze przemyślane i istotne w zrozumieniu proroctw i przepowiedni Jasnowidza Wszechczasów.Zresztą tak jak już pisałem to w drugiej połowie XXII wieku państwa narodowe zaczną powoli zanikać poprzez łączenie się w różne konfederacje i związki.Ten proces na dobre rozpocznie się po IV trzyletniej wojnie światowej wywołanej przez przywódcę Szkotów Mastina(Mastifa).IV Wojna Światowa będzie ostatnią na Ziemi wojną pomiędzy poszczególnymi państwami. Następne wojny w różnych wiekach np; z maszynami, upiorami itd będzie już prowadził-jak pisze M Nostradamus-"rząd ogólnoświatowy"-choć nie będzie to taki rząd w obecnym rozumieniu, bo każda dziedzina życia ludzkiego będzie miała odrębną władzę całkowicie niezależną od innych.Proszę nie przejmować się w swoich interpretacjach ewentualnymi pomyłkami, bo ten się nie myli co nic nie robi.Natomiast wpisami takich ludzi jak wspomniany przez Pana MC w ogóle już się nie będę zajmował-pomny różnych doświadczeń z przeszłości- bo jak zauważyłem nie ma to żadnego sensu-po prostu będę je pomijał.Panu od dzisiaj też radzę robić to samo...
Pozdrawiam.

Atraktor napisał/a:

Zawsze uważałem, że trzeba uważnie czytać wszystkie przepowiednie i proroctwa Nostradamusa zanim wysnuje się jakiekolwiek ostateczne wnioski. W przepowiedni o Tygrysie i Niedźwiedziu jest napisane o 20 latach rządów-Uwaga!-przyjaciół Tygrysa i Niedżwiedzia, a nie wspólmych rządach dwóch przyjaciół.Tak więc mogą to być inni młodzi przywódcy przyjaciele Putina wywodzący się z jego partii ,którą utworzył;"Jedna Rosja".M Nostradamus nie ułatwia nam interpretowania swoich przekazów, które są bardzo wieloznaczne i o tym musimy zawsze pamiętać....

Przykro mi o tym pisać, ale wiele osób z wyjątkiem Moogi-ego niestety, ale nieuważnie czytało teksty Arteuzy Centuriona i moje, jak też nie zna wszystkich naszych wpisów dotyczących twórczości  Michela Nostradmusa w tym wierszowanych proroctw(omenów), centurii i pozostałych przepowiedni (prophetie) przytaczanych przez nas na różnych forach społecznościowych, a więc krótko przypomnę to co nie podlega żadnej dyskusji, bo z tym zgadzają się wszyscy badacze twórczości Wielkiego Jasnowidza.
Swój wpis ograniczę do wydarzeń wspólczesnych czyli do obecnie trwającego XXI wieku.
Otuż co wiadomo dotychczas napewno z przepowiedni M Nostradamusa?
1.III Wojna Światowa wybuchnie w I połowie XXI wieku to znaczy w latach 2001-2050 i będzie trwała 27 lat w czasie której dojdzie do jednej lub dwóch katastrof kosmicznych i w czasie której nastąpi co najmniej 2, 3 letnia przerwa w aktywnych działanich zbrojnych spowodowanych temu wydarzeniu, lub tym wydarzeniom.
2.Przed III Wojną światową nastąpią trzy fale imigracji do Europy ludności z południa i wschodu Europy, w tym ostatnia fala będzie miała charakter zbrojny-imigranci będą uzbrojeni.
3.Przed III Wojną światową będzie miała miejsce tzw "dekada"(trwająca dziesięć lat) superterroryzmu, ale niekoniecznie pokrywająca się-jak niektórzy myślą-z dekadą kalendarzową.
4.Przed i w czasie III wojny światowej będą wybuchały światowe kryzysy gospodarczo-finansowe przerywane coraz bardziej krótkotrwałymi tzw; prosperity.
5.Przed III Wojną Światową wybuchną i będą trwały krócej lub dłużej różne konflikty regionalne w tym ten najważniejszy,czyli konflikt na Ukrainie w którym wezmą udział wojska rosyjskie i białoruskie z jednej strony a z drugiej wojska; ukraińskie,polskie, brytyjskie, rumuńskie i tureckie- przy czym nie bedzie to wojna NATO- Rosja jak tu ktoś to wymyślił, bo NATO oficjalnie do niej nie przystąpi natomiast w jej wyniku nastąpi w nim wielki konflikt interesów co będzie początkiem upadku tego paktu. Działania wojenne rozszerzą się z Ukrainy na cieśniny czarnomorskie i góry Kaukazu.W końcowym etapie tej wojny USA, które koalicję antyrosyjską będą wspierały dostawami broni, oraz Chiny (początkowo ogłoszą neutralność)zagrożą wspólnie Rosji działaniami wojennymi jeżeli nie zakończy ona działań wojennych i nie przystąpi do negocjacji pokojowych.W czasie tej wojny Rosja użyje przeciwko Ukrainie broni atomowej, która z powodów niesprzyjających warunków atmosferycznych obróci się głównie przeciwko jej ludności bo promieniowanie obejmie przede wszystkim jej europejskie południowe terytoria.
Po tej wojnie zacznie się powolny rozpad NATO.
6.Putin i Miedwiediew wcale nie muszą być tymi młodymi(Niedźwiedziem i Tygrysem) walczącymi ze sobą o władzę.Mogą to być inni przywódcy rosyjscy, którzy w tym kraju obejmą władzę."Wąsaty" nie musi być Wałęsą lub Komorowskim, bo może to być inna osoba jeszcze przez nas nie znana.
Również tzw "Śniady" jako prezydent USA nie musi być Obamą, czy Trumpem, bo może to być inna osoba, która dopiero w przyszłości zostanie prezydentem USA.

Skąd to wszystko wynika?

Arteuza Centurion i ja interpretowaliśmy wizje Nostradamusa obserwując na biężąco różne wydarzenia polityczne na świecie i w Polsce, ale zarówno on jak i pisaliśmy niejednokrotnie, że są to tylko nasze interpretacyjne przypuszczenia i w określonym przez nas czasie nie muszą się spełnić.
Ale ta uwaga wielokrotnie przez nas powtarzana jakoś Wam umyka.
Wielu badaczy i autorów książek piszących o twórczości Nostradamusa przyjmowało różne daty wybuchu III Wojny Światowej np rok 2001, rok 2010, rok 2012 itd, Arteuza Centurion rok 2021 a ja że wybuchnie ona w latach 2030-2033, ale są i tacy którzy przyjmują, że trzecia Wojna Światowa wybuchnie dopiero w latach 40-tych obecnego wieku, czyli przy końcu pierwszej połowy XXI wieku.
Różnice w datowaniu wydarzeń jak widać są bardzo duże , bo klucz do prawidłowego odczytania proroctw M Nostradamusa nie został do tej pory jeszcze rozszyfrowany.Sam autor napisał, że stanie się to dopiero po III Wojnie światowej pod koniec obecnego wieku.Te rozbieżności w datach widać już np przy odczytywaniu horoskopów odnośnie narodzin Henryka Szczęśliwego!Pierwszą datą jaką ustalili badacze był rok 1981, a ostatnią rok 2021!Wiadomo tylko, że Henryk Szczęśliwy będzie młodzieńcem, kiedy rozpocznie walkę o władzę z innym generałem francuskim zwanym przez Nostradamusa Herkulesem.
Również trudno jest rozszyfrować datę narodzin jednokiego Mahdiego!

Mogę mnożyć jeszcze wiele innych przykładów podobnych nieudanych interpretacji wizji Nostradamusa nie tylko przez wielu badaczy znających się na nich o wiele lepiej od Was, ale też i pochopnych Waszych często tylko życzeniowych przypuszczeń- bo tylko tak je można ocenić.

I Arteuza Centurion i ja ostrzegaliśmy czytelników różnych forów ptrzed amatorskim interpretowaniem twórczości M Nostradamusa, ale jak widać nie wiele to dało.
Skoro on i ja, jak też i wielu innych badaczy popełniło i popełnia błędy interpretacyjne-czasami bardzo duże- więc powinniście do tego tematu podchodzić bardzo ostrożnie i z powagą, bo czasami - przykro mi to mówić narażacie się na śmieszność!Ciekawy jestem dyskusji z Wami uczonych fizyków i kosmologów na temat fizyki kwantowej i różnych teorii kosmologicznych.
Czy też bylibyście wówczas tacy pewni siebie?

Pamiętajmy, że M Nostradamus lubował się też w astrologii arabskiej i np sumeryjskiej.Znał wiele języków i kalendarzy.Nie wszystkie daty podawał zgodnie z obowiązującym za jego życia chrześcijańskim kalendarzem juliańskim.Cóż z tego, że w jednej ze swoich przepowiedni wymienił bardzo konkretną datę wybuchu  III Wojny Światowej?
Otóż napisał że ta największa i najdłuższa wojna w całych dziejach ludzkości wybuchnie w 113 roku przed ustanowieniem kalendarza gwiazdowego.Przy czym nic nie napisał kiedy w/g naszego lub znanego nam obecnie kalendarza (np żydowskiego,lub muzułmańskiego)on zostanie wprowadzony.Napisał tylko, że będzie on inny niż obecny bo Ziemia oddali się nieco od Słońca(wydłuży nieco orbitę) po przejściu nieznanej 10 planety układu-do odkrycia pozostało wiec jeszcze dwie po tym jak Pluton przez astronomów został zdegradowany do planet karłowatych co zresztą też M Nostradamus to przewidział.

Przypominam, że kiedy Kalifat Islamski na Bliskim Wschodzie stał się potęgą i rozrastał terytorialnie wielu tutejszych forumowiczów widziało w nim przyszłe imperium muzułmańskie i krytykowało mnie i Arteuzę i oczywiście Nostradamusa za nietrafione interpretacje i proroctwa.
Napisałem Wam wtedy, że to nie ten kalifat i nie ten przywódca(jako III Antychryst Mahdi) został opisany przez wizjonera w swoich przepowiedniach.Tym Kalifatem będzie Wielki Taliban, który powstanie w górach:Pakistanu, Afganistanu, Kirgistanu lub Tadżykistanu, że opanuje przede wszystkim Pakistan i stamtąd rozpocznie swój marsz dążący do podboju świata.
Dzisiaj D Tusk oświadczył,że nie będzie kandydował na prezydenta RP.To było do przewidzenia.
M Nostradamus pisząc przepowiednie dotyczące Polski napisał, że będzie to mądry przywódca, który obroni Polskę mimo licznych wrogów wewnętrznych i zewnętrznych(konkretnie  Nostradamus nie napisał o jakich wrogów chodzi).Pisałem już o tym niejednokrotnie jak też o tym, że wielki kryzys spowoduje, że ludzie za jego rządami będą tęsknić.Stanie się bohaterem!
Umknęło Wam to?
Pisałem też, że J Kaczyński zginie marnie(ciekawe jak?), że zniszczy go ktoś z jego własnego grona!

I ostatnia uwaga.
Nie wymyślajcie sobie żadnego zerrowego wieku, czy zerowej dekady bo to bez sensu.
W całej sprawie przyszłego kalendarza gregoriańskiego, który został wprowadzony dopiero po śmierci M Nostradamusa chodziło tylko o to czy liczyć erę chrześcijańską od roku zero(0), czy pierwszego(1).Ponieważ M Nostradamus z wiadomych względów "mieszał" w swoich przepowiedniach to przyjmował różne kalendarze i daty.Obecnie uważa się,że tzw daty liturgii mogą być przyjmowane od różnych soborów powszechnych w zależności od sytuacji wynikających z tekstów poszczególnych; proroctw, centurii i przepowiedni.
Mogą być liczone od kilku pierwszych soborów chrześcijańskich.
Duże znaczenie w tekstach M Nostradamusa mają też różne odnośniki i znaczniki przy poszczególnych datach itp.

Nikt Wam nie broni interpretować proroctw M Nostradamusa i róbcie to tylko nie ośmieszajcie przy tym osób(przede wszystkim różnych badaczy), którzy naprawdę wiedzą co robią i napewno lepiej się znają na nich od Was.
Kiedy wybuchnie III Wojna Światowa?
Tak jak napisałem powyżej, czyli w pierwszej połowie XXI wieku, czyli do roku 2050!
Ja wywnioskowałem, że wybuchnie ona w latach 2030-2033!
Czy miałem rację?
Nie wiem.

Ps;
Przed III Wojną Swiatową nastąpi też wiele różnych wydarzeń o których pisałem w licznych swoich tekstach,a których tu nie wymieniłem.Np katastrofy naturalne i te wywołane działalnością gospodarczą ludzi a także rewolucje i konflikty zbrojne w różnych częściach Europy i świata w tym okrutne wojny domowe...

Atraktor napisał/a:

Gwarantuje, że jak przeczyta Pan co na Pana temat napisał ormin_lange i jeszcze nie zostało usunięte to zmieni Pan zdanie na temat Martimo…
----------
Wszystko co Pan pisze Panie Moogi o tych dwóch osobacch jest mi znane i jest to prawda, bo czytałem wszystkie ich posty, również te odnoszące się do mojej osoby ormin-lange na stronie"rozbitkowie", ale nie będę bawił się z nimi i innymi tam piszącymi osobami mu podobnymi w różne knajackie zóśliwe pyskówki.
Te bluźniercze teksty same świadczą bowiem o ich autorze i autorach.
Nie mam ani czasu, ani chęci z takimi osobami dyskutować.
Odniosłem się tylko merytorycznie do tego co pisali o twórczości Nostradamusa, aby forumowicze czytający ich teksty przekonali się, że na Nostradamusie i jego twórczości w ogóle się nie znają.Odpowiedzi zaś udzieliłem tylko MartimoCardoza, a nie ormin-lange i doceniłem jego do mnie ostatnią odpowiedż, choć nie była całkowicie w/gmnie zadawalająca- to wszystko.
Czy zmieni on swoje postępowanie i będzie dalej pisał na tym forum tego nie wiem, ale może coś zrozumiał.
Zobaczymy.
Pozdrawiam;
Atraktor

Moogi napisał/a:

Witam Pana Atraktora!

Bardzo proszę żeby odniósł się Pan do tej bzdury którą napisał Martimo…


MartimoCardoza napisał/a:

Dobrze, że napisałeś tego posta Atraktorze, wreszcie dotrze do twojego wiernego ucznia, że druga dekada u Nostradamusa może oznaczać tak naprawdę trzecią dekadę..My już to wiemy od dawna po przełomowym i niezwykle ważnym poście ormin_lange!

Moogi - proszę Cię odpuść.
Atraktor

MartimoCardoza napisał/a:

Atraktorze przyznaję, że może faktycznie trochę za ostro go potraktowałem.Między mną a Moogim jest jakaś "zła energia" więc za każdym razem jak zaczniemy "rozmawiać" to kończy się tak samo.Tworzymy jakąś niezdrową atmosferę ale ani on ani ja nie potrafimy wyjść poza to i normalnie dyskutować nie tworząc niepotrzebnych emocji..Wydaje mi się po prostu, że nie ma tutaj miejsca dla dwóch samców alfa więc jestem bliski podjęcia decyzji o rezygnacji z pisania tutaj i zostawienia mu tego forum.Jak zostanie na forum jeden samiec alfa to się skończy niepotrzebne psucie atmosfery na tym wspaniałym w mojej ocenie forum.

Dziękuję za cenne informacje.Nigdy nie twierdziłem, że ormin_lange jest nieomylny i go tak nie postrzegałem. Jednak napisał kilka niesamowitych postów, które pozwoliły zrozumieć wiele rzeczy, których wcześniej nie potrafiliśmy rozgryźć.Za to go cenię i nie tylko jego bo więcej osób dołożyło swoje cegiełki do głębszego zrozumienia przepowiedni Nostradamusa.

Wszyscy powinni się w dyskusji szanować i trzymać język za zębami.Wiem, że jest to trudne bo sam swego czasu ulegałem złym emocjom i nawet musiałem przepraszać, bo po prostu tak nakazuje przyzwoitość.
Podoba mi się Twój post.Myślę,że Moogi też go dobrze odbierze.
Atraktor.

MartimoCardoza napisał/a:

Dobrze, że napisałeś tego posta Atraktorze, wreszcie dotrze do twojego wiernego ucznia, że druga dekada u Nostradamusa może oznaczać tak naprawdę trzecią dekadę..My już to wiemy od dawna po przełomowym i niezwykle ważnym poście ormin_lange! Jednak do niektórych pewne rzeczy mogą dotrzeć i zostać zaakceptowane dopiero kiedy usłyszą je od osoby, która w ich oczach uchodzi za autorytet!

Informacja, że druga dekada u Nostradamusa może oznaczać trzecią powoduje, że  robi się przestrzeń czasowa by tą przepowiednię dotyczącą wyborów jednak przesunąć o te 4 lata czy nawet 8 lat..I teraz już nie trzeba z uporem maniaka wyszukiwać czegokolwiek by tylko bezsensownie próbować potwierdzić, że ta przepowiednia musi się wypełnić w czasie wyborów w 2019 roku!!!

Krótka uwaga;
Twoja krytyka Moogi-ego jest krzywdząca i niesłuszna.
Jego interpretacje tak jak Arteuzy, moje i innych osób w wielu przypadkach mogą być nietrafne.O tym zawsze pisząc przypominałem. Sam Nostradamus napisał,że jego wszystkie wizjonerskie przepowiednie i proroctwa zostaną odkryte i zrozumiane dopiero po III wojnie światowej.Chwalony przez ciebie ormin_lange też popełnia wiele błędów posiłkując się współczesną astrologią, która od szesnastego wieku również uległa różnym zmianom.
Astrologia ta używana powszechnie w Europie za czasów Nostradamusa tj w XVI wieku(były i są też inne), miała swój europejski początek w staróżytnej Grecji i od tego czasu przez setki lat była nazywana Królową Nauk i w wielu przypadkach różniła się od obecnej-choć jej podstawy(12 znaków zodiaku)pozostały takie same aż do roku 2016.Otóż we wrześniu tego roku NASA dodała 13 znak zodiaku i nazwała go Wężownikiem, który się mieści pomiędzy 29 listopada - , a 17 grudnia.
Powoduje to wielkie zamieszanie w dotychczasowej astrologicznej wiedzy i stawianiu różnych horoskopów.Wielu astrologów nie uznaje tych zmian, ale też wielu wydając swoje astrologiczne książki, astrologiczną "naukę" dostosowuje do tej właśnie zmiany.
Otóż Nstradamus wszystkie te zmiany w astrologii przewidział!
Napisał m. innymi w jednym ze swoich proroctw, że w pierwszych latach XXI wieku Atlantydzi wprowadzą 13 znak zodiaku, który w/g niego powinien obowiązywać.Mało tego (niektórzy tu powątpiewali), ale Nostradamus opierając się na wiedzy nabytej ze starożytnych ksiąg-jakich?-napisał,że Słońce ma 10 obiegających go planet, a,nie 6- jak za jego czasów, czy 8 za naszych czasów. Przyczym nie wziął w ogóle pod uwagę Plutona.Jedną z tych nowych planet nawet prawidłowo nazwał, a jest nią Uran.W jednej z przepowiedni napisał , że dwie po Uranie zostaną odkryte właśnie w naszym XXI wieku przez wielkie kosmiczne zwierciadła.Nostradamus do swoich proroctw i obliczeń używał różnej wiedzy astrologicznej- jak sam pisał w listach do swoich przyjaciół nie tylko tej ,która jest za jego czasów, czy przyszłych obowiązująca.
Dlatego wielu obecnych astrologów (nie wszyscy)uważają, że Nostradamus był kiepskim astrologiem.
Reasumując przypominam, że zawsze ostrzegałem i dalej ostrzegam przed pochopnym i nie profesjonalnym interpretowaniem;centurii, przepowiedni i proroctw Nostradamusa.Dla wielu ludzi naprawdę światłych i z tytułami naukowymi nie jest to sprawa prosta i łatwa.Ale oni w odrużnieniu od niektórych tu-szczególnie tych starających się ośmieszyć Nostradumusa przyznają się do swoich interpretacyjnych błędów-o czym wiemy z wielu książek i filmów o proroctwach Nostradamusa.Moogi też w niektórych przypadkach może się mylić-jak każdy-,ale to co robi to robi z sercem i podchodzi do tematu profesjonalnie.Widać, że wizje Nostradamusa traktuje poważnie i za to mu dziękuję i go cenię.Mam odczucie, że wiele osób po prostu bawi się proroctwami Nostradamusa w ogóle nie biorąc pod uwagę tego w jakich czasach zostały napisane, w jakich okolicznościach i  jakich trików Nostradamus używał aby utrudnić ich zrozumienie.Nie wiemy kiedy Nostradamus używał dat kalendarza juliańskiego, kiedy gregoriańskiego, który jeszcze w ogóle i w tej formie nie obowiązywał, nie wiemy też od kiedy liczył tzw lata liturgii i czy dotyczą one tylko liturgii chrześcijańskiej, czy też np muzułmańskiej.Takich pytań jest bardzo wiele bo w niektórych przepowiedniach Nostradamus posługiwał się tzw kalendarzem gwiazd, jak go nazywał-, czyli najprawdopodobniej przyszłym obowiązującym.
Atraktor

Pomyłki Nostradamusa?
Czyżby?
Od czasu do czasu wchodzę na to forum i je czytam.
Z tego co zauważyłem to niektórzy oceniając twórczość M Nostradamusa posługują się wiedzą o świecie XXI wieku nie mając zielonego pojęcia o tym jak wyglądał stan wiedzy w XVI wieku kiedy żył i tworzył autor słynnych centurii, przepowiedni, prognostyków i proroctw.
Jak wiemy obecnie po reformie kalendarza juliańskiego wprowadzonego w roku 1582 przez papieża Grzegorza XIII, a więc już po śmierci Nostradamusa, który zmarł w roku 1566 przyjmuje się pewne tezy w liczeniu dat, dekad itd, które wówczas nie były tak jednoznaczne jak obecnie jest to przez was przyjmowane.Reformowaniem kalendarza juliańskiego zajął się Luigi Lilio,który zmarł-uwaga w roku 1575 lub 1576, więc przed przyjęciem tej reformy przez kościół katolicki.M Nostradamus znał propozycje  Luigiego Lilio, a także innych osób.W owym czasie porzed przyjęciem reformy,która zakładała różne warianty w tym też ten później powszechnie przyjęy, że początkiem ery chrześcijańskiej(nowej ery) był rok:1/pierwszy/ a roku;0 /zerowego/ nie było.Przyjęto też, że pierwsza dekada wieku liczona jest od roku np 1 do 10 włącznie.
Były jednak (za życia M Nostradamusa) i inne propozycje i koncepcje.
Jedna z nich zakładała przyjęcie roku zerowego, a nie pierwszego, oraz zerowej dekady, a nie pierwszej.Tę propozycję popierały głównie ówcześni matematycy.
Tak więc gdyby tę propozycję przyjął papież to mielibyśmy obecnie rok 2018, a nie rok 2019, a ostatnią dekadą była by dekada dziewiąta , a nie dziesiąta, której by nie było.Wówczs każda z  dekad kończyła by się na liczbie 9/dziewięć/, a nie 0 /zero/.Tak więc np jeżeli by po śmierci M Nostradamusa zwyciężyła ta druga koncepcja to np rok 2000 byłby pierwszym rokiem XXI wieku, a nie ostatnim XX wieku.
Wasze niektóre oceny twórczości M Nostradamusa świadczą nie o tym , że on się mylił tylko o tym, że wielu z Was nie ma podstawowej wiedzy o czasach w których żył Nostradamus.
Nie wszystkie też państwa chrześcijańskie(nie mówiąc o innych)przyjęły od razu nowy kalendarz gregoriański.Np Wielka Brytania przyjęła go oficjalnie do stosowania w roku 1752 , a wiele innych państw dopiero w XX wieku.
Nawet niektóre kraje katolickie zaraz po reformie przyjmowały rok zerowy jak początek nowej ery i uznawały dekady liczone od  zerowej do dziewiątej.
Przypominam też o tym, że M Nostradamus stosował różne warianty liczenia lat i to nie tylko  kalendarza gregoriańskiego(nie był on za jego życia w obecnej i jakiekolwiek innej formie jeszcze kalendarzem oficjalnym),ale też juliańskiego, a także żydowskiego i kalendarzy muzułmańskich.Przypominam też o tzw" janusowości" przepowiedni jasnowidza,czyli o tym, że niektóre jego centurie i poza centuriowe przepowiednie i proroctwa mogą(ale nie muszą) dotyczyć kilku wydarzeń historycznych i to w różnych wiekach.Zanim więc zaczniecie poważnie i fachowo podchodzić do twórczości M Nostradamusa i ją odpowiednio oceniać to zapoznajcie się z czasami w których on żył i tworzył.Dotyczy to też astrologii,astronomii i wielu innych dziedzin.
Dziękuję Moogi za fachowe podejście do tematu.
Atraktor.

Szanowny Panie Moogi!

Rozważę Pana propozycje, ale w poniedziałek wylatuję do Chicago, a stamtąd do Phoenix w Arizonie.
Będę tam bardzo zajęty i wrócę dopiero za trzy tygodnie, to jest pod koniec lutego.
Ostatnio miałem po Nowym Roku trochę więcej czasu i dlatego kilka razy na to forum zajrzałem stąd moje odpowiedzi udzielone bodajże dwóm forumowiczom.
Serdecznie Pana Pozdrawiam i Życzę Wszystkiego Dobrego;

Atraktor

Szanowny Panie Moogi!

Rozważę Pana propozycje, ale w poniedziałek wylatuję do Chicago, a stamtąd do Phoenix w Arizonie.
Będę tam bardzo zajęty i wrócę dopiero za trzy tygodnie, to jest pod koniec lutego.
Ostatnio miałem po Nowym Roku trochę więcej czasu i dlatego kilka razy na to forum zajrzałem stąd moje odpowiedzi bodajże dwóm forumowiczom.
Serdecznie Pana Pozdrawiam i Życzę Wszystkiego Dobrego;

Atraktor

Odpowiedź dla NoNiewiem;

Uważnie przeczytałem Pana tekst i dziękuję za przedstawione w nim wyjaśnienia.
Myślę, że wszyscy użytkownicy tego forum powinni wyciągnąć z naszej dyskusji pozytywne wnioski.
Nie zawsze odbiór przez inne osoby tego co piszemy jest taki jak myślimy i z tego powodu bywają różne nieporozumienia.Jak to się mówi potocznie jest to"samo życie".Nieporozumienia towarzyszą nam bowiem w stosunkach międzyludzkich wszędzie; również; w rodzinach, miejscach zamieszkania, sklepach, środkach lokomocji, zakładach pracy itd.itp.
Ale czy mamy z tego powodu sobie nawzajem ubliżać i wywoływać niepotrzebną nikomu wrogość?
Myślę, że nie!
Mam nadzieję, że i Pan i wielu innych użytkowników myśli podobnie.
Tak więc czasami ostre dyskusje na różnych forach -również i na tym - pomiędzy użytkownikami nie powinny zawierać osobistych obraźliwych i prześmiewczych aluzji i epitetów.Zawsze w odpowiedzi powinniśmy  dążyć do wyjaśnienia adwersarzowi tego co się miało na myśli pisząc dany tekst.
Takie nasze postępowanie jest bardzo ważne w każdej sytuacji życiowej-tak powinno się postępować w życiu publicznym i w internecie np na różnych społecznościowych stronach w tym forach.
Jeśli chodzi o mój wiek to pisałem już o tym.Przypominam, że od Kaczyńskiego jestem starszy o kilka lat.Pisałem też wiele innych rzeczy o sobie m.innymi to,że przez osiem miesięcy byłem członkiem PC.Wypisałem się z tej pierwszej swojej partii w życiu ze względu na to, że oględnie mówiąc nie odpowiadało mi to towarzystwo i jego poglądy, a także sposób na prywatne życie.Niedługo zresztą po moim wystąpieniu wybuchła w tym środowisku słynna afera spółki "Telegraf".Przypominam też, że za PRL nie należałem do żadnej partii politycznej, czy politycznego stowarzyszenia.Nie należałem też jako młody człowiek do żadnej organizacji młodzieżowej; ZHP,ZMP,ZMS,ZMW,ZSMP a nawet do Zrzeszenia Studentów Polskich ZSP.Kiedy podjąłem pierwszą pracę zarobkową zobaczyłem na pasku,że potrącono mi sładkę na Związek Zawodowy.Wpisywano bowiem wtedy wszystkich pracowników każdego zakładu pracy obligatoryjnie do różnych branżowych organizacji związkowych zrzeszonych w tzw;CRZZ(Centralna Rada Związków Zawodowych).Zawsze wtedy i też później chodziłem do kadr i żądałem przedstawienia deklaracji(mojej zgody)na przystąpienie do związku zawodowego, a jeżeli jej nie ma- bo nie mogło być- to żądałem natychmiastowego zwrotu pieniędzy! Czy możecie sobie wyobrazić jakie było zaskoczenie i popłoch wśród pracowników kadr!? Byli oszołomieni i przestraszeni moim postępowaniem!Spotykałem się z niezrozumieniem i próbowano mi tłumaczyć, że przynależność do związków zawodowych jest przymusowa tak jak np w niektórych większych zakładach do TPPR(Towarzystwo Przyjażni Polsko-Radzieckiej)!W wielu przypadkach po pewnym czasie wyrzucano po prostu mnie z pracy pod wymyślonym byle pretekstem.Nie mogłem też korzystać z FWP ,czyli wczasów pracowniczych i KZP, czyli Kasy Zapomogowo Pożyczkowej, bo tylko członkowie związków zawodowych mogli z tych przywilejów korzystać. Nie otrzymywałem też często przysługujących mi premii nie mówiąc o tzw;chwilówkach i nagrodach!Często odmawiano mi też przyjęcia do pracy jako pracownika umysłowego pomimo, że miałem odpowiednie kwalifikacje zawodowe, aby taką pracę podjąć. Pośredniak dla takich pracowników  mieścił  się wówczas w Warszawie przy ul Karowej. Nie mogąc znaleźć pracy umysłowej(bez przerwy też za mną chodzono) musiałem zgłaszać się do pośredniaka dla pracowników fizycznych na ul Burakowską a i tam mogłem dostać tylko ciężką pracę na akord przy rozładunku towarowych wagonów kolejowych,lub pracach tynkarskich na budowach.Dlaczego mnie tak gnębiono,chodzono za mną,wzywano na komisariaty i po prostu prześladowano?
Otóż w roku 1968 po tzw; wydarzeniach marcowych, których byłem aktywnym uczestnikiem wyrzucono mnie ze studiów i grzebano w papierach czy nie jestem przypadkiem pochodzenia żydowskiego, ale nic nie znaleziono bo prostu ani ja, ani nikt z moich przodków i rodziny takiego pochodzenia nie miał więc zwerbowano mnie do"wojskowej jednostki karnej" w Orzyszu(Mazury), gdzie w czasie częstych alarmów bojowych objuczony cegłówkami w plecaku i podstawą od ckm(ciężki karabin maszynowy) na plecach i ramionach biegałem po placu apelowym, lub w czasie bardzo częstych (na ogół nocnych) alarmów bojowych kopałem na polu ćwiczebnym saperką głebokie doły bojowe,a następnie je zasypywałem itd itp -mógłbym tu jeszcze wymienić wiele nieprzyjemnych zdarzeń.Tak więc do dzisiaj np od takiego biegania z obciążeniem ponad miarę mam trwałe blizny na ciele!W czasie mojej ciężkiej ponad dwuletniej służby wojskowej, którą pełniłem nigdy nie dopuszczono mojej rodziny i znajomych do żadnych wizyt i widzeń w koszarach woskowych.Tak więc naprawdę nie miałem tam lekko!Służyłem w wojsku (w jednostce specjalnej- karnej) dłużej jak dwa lata z uwagi na to, że nie wliczono mi do niej moich licznych pobytów w aresztach -również tych ścisłych. W roku 1976 po wydarzeniach w Radomiu i Ursusie (robotniczych strajkach) wyrzucono mnie w końcu z Polski jako wroga ludu pracującego!Wyrzucono mnie samego(nie chciałem wyjeżdżać) bez najbliższej rodziny, która musiała pozostać w Polsce!W roku 1980 wróciłem do Polski podczas tzw; odwiłży solidarnościowej i zapisałem się natychmiast do NSZZ Solidarność i w tym związku aktywnie działałem - to jest na kilkanaście miesięcy przed stanem wojennym.Później też nie miałem lekko;internowanie,a później wyrok, działalność w konspiracji, pobicie przez SB, szpital(gdzie mnie pilnowano), wyrok i więzienie.To tylko niektóre fragmenty z mojego życiotysu.To co osiągnąłem;studia w Polsce i za granicą jest wynikiem mojej ciężkiej pracy, samozaparcia, uporu i różnych osobistych i rodzinnych wyrzeczeń.Mam zaświadczenie IPN uznające mnie jako osobę poszkodowaną i pokrzywdzoną. Nigdy też przez nikogo nie było ono kwestionowane.
Przypomniałem tutaj niektóre te zamierzchłe już zdarzenia z mojego życiorysu nie po to aby się pochwalić, bo w/g mnie nie ma czym, bowiem uważam ,że był to mój PATRIOTYCZNY OBOWIĄZEK!Myślę, że stanąłem w tych ciężkich czasach dla mojej Ojczyzny po właściwej stronie.To co robiłem to robiłem dla Polski mojej Ojczyzny, którą kocham, a także dla przyszłych pokoleń Polaków, aby żyli w kraju; wolnym, demokratycznym, suwerennym,szczęśliwym i bogatym, aby nigdy moi rodacy nie zaznali tego co ja, moi rodzice i dziadkowie.Proszę więc(jeśli mogę) wszystkich użytkowników tego forum,aby nikt więcej nie wpadł tu na taki pomysł by pouczać mnie czym jest polski patriotyzm!
Tylko o to proszę!

Wiem co to jest zniewolenie kraju i wszędzie panosząca się dyktatura.Wiem jak to jest jak rządzą ludzie,którzy próbują innym narzucić swoją ideologię,czy religię.Rządy; totalitarne,autorytarne,teokratyczne to ABSOLUTNY DESPOTYZM!
Dlatego uważam, że rządy Kaczyńskiego i PIS-u są Wielkim Zagrożeniem dla swobód demokratycznych w Polsce!
Pamiętajcie, że każdy potencjalny dyktator najpierw stosuje rozdawnictwo społeczene,aby uzyskać tego społeczeństwa poparcie, a następnie stopniowo i powoli przejmuje państwo i wprowadza swoje już uzurpatorskie autorytarne rządy!
Tak zrobili komuniści!
Najpierw na wsiach rozdali chłopom ziemie -reforma rolna i w miastach upaństwowili zakłady pracy-nacjonalizacja aby później wprowadzić rządy totalne jedynie słusznej marksistowskiej ideologii!
Podobnie postępuje PIS i Kaczyński!
Wprowadzono program 500+ i inne programy społeczne w/g mnie po to, żeby UŚPIĆ SPOŁECZEŃSTWO!
JEGO CZUJNOŚĆ przed przejęciem całkowitej nie kontrolowanej przez nikogo władzy.
Podobne profity po przejęciu włdzy zastosowali;Lenin,Hitler,Mussolini i wielu innych dyktatorów,a póżniej jak już zdobyli autorytarną władzę wiele początkowo nadanych przez nich przywilejów ludziom odebrali.Przykład;Lenin najpierw przeprowadził reformę rolną ,a później zmusił chłopów do oddania tej ziemii stworzonym przez komunistów kołchozom.Mógłbym tu podać bardzo wiele przykładów o oszukańczych  poczynaniach wielu dyktatorów.
Patriotów w gębie(przepraszam za wyrażenie)jest teraz wielu i to z różnych opcji politycznych, a szczególnie wśród ludzi młodych, którzy powinni bardzo zastanowić się nad tym co mówią i piszą.Tych natomiast którzy swoimi heroicznymi czynami mogą udowodnić swój polski patriotyzmem jest naprawdę bardzo nie wielu!
Łatwo być patriotą w języku i to w czasach wolnych od dyktatury, totalitaryzmu, czy wojny, ale o prawdziwym patriotyźmie świadczą tylko i wyłącznie i to u każdego człowieka jego czyny w trudnych czasach, a nie wypowiadane przez niego słowa.
I to czyny są aksjomatem ludzkiego, prawdziwego patriotyzmu!

I na koniec co do koloryzowania tekstów ,które piszę.
Kilka lat temu jak nie byłem jeszcze "oblatany" w posługiwaniu się komputerem miewałem różne problemy.Zamiast używania pogrubionego,pochyłego,czy podkreślonego druku, nie mówiąc o kolorystyce druku itd używałem często pisania dużymi literami.
Ale ja uczę się szybko!Teraz z pisaniem tekstów w komputerze jak też np używaniem różnych aplikacji itd itp nie mam już żadnych problemów.
Nauczyłem się wielu rzeczy nawet takich, którymi zajmują się informatycy.
Zawsze nauka przychodziła mi łatwo i nie miałem z nią żadnych problemów.
Chciałbym jeszcze w życiu wiele dokonać.
Nie dla siebie,ale dla ludzi!
Niestety lata szybko lecą i zapewne niewiele mi już życia pozostało.

Również Pozdrawiam Pana;

Atraktor

Odpowiadam-NoNiewiem;

Z oceny mojego ostatniego tekstu wynika, że nie zna Pan wszystkich moich artykułów(dot.różnych spraw w tym osobistych) jakie umieszczałem na wielu forach internetowych- to po pierwsze,a po drugie radzę jeszcze raz z uwagą przeczytać mój ostatni tekst i dopiero go ocenić, a nie poddawać się politycznym emocjom.
Nie jestem też symetrystą, tylko rozróżniam rzeczy złe(czarne) od dobrych(białe),ale u wszystkich postaci sceny poltycznej również tej partii na którą głosowałem i głosuję,czyli(dla Pana wiedzy)PO!
Świat jest wielokolorowy, a nie dwubarwny jak Pan pisze.
Pisze Pan o ludziach ,którzy się po 1989 roku uwłaszczyli na bolszewickich zasadach.
Chyba nie wie Pan co pisze!?
Bolszewicy się nie uwłaszczyli!
Nie sprywatyzowali dla siebie i swoich rodzin poszczególnych zakładów pracy tylko wszystkie je upaństwowili podporządkowując całą gospodarkę państwa jedynej słusznej kolektywnej marksistowskiej partii.
Jeśli chodzi o przemiany gospodarcze po 1989 roku to więcej w tym co Pan pisze jest zazdrosnej, zawistnej i ideologicznej propagandy niż prawdy.
W latach 70 i 80 ubiegłego wieku państwa komunistyczne prowadząc gospodarkę rabunkową i nakazowo rozdzielczą doprowadziły w swoich krajach do całkowitego upadku przemysłu, rolnictwa i usług.
Polskie zakłady i produkcja były technologicznie zacofane i miały ogromne przerosty zatrudnienia!
Nikt, ani zagranicą, ani w kraju nie chciał tych towarów kupować.Zalegały one rożne hale produkcyjne i magazyny!Nie wiadomo było co z tym szmelcem robić?
Cyt;"Pokolenie Atraktora odpowiada za to co jest dzisiaj."
Jeżeli tak Pan twierdzi to niech Pan powie kiedy,tzn w jakich czasach żyło się w Polsce lepiej niż w XXI wieku po wejściu Polski do UE?
Czy nie obawia się Pan,że do pańskiego pokolenia te następne też będą miały pretensje?
I wreszcie po co ta uszczczypliwość odnośnie kolorowania moich tekstów.
TO takie ważne i istotne?
To jest w/g mnie nic innego jak występująca u Pana jakaś złośliwa małostkowość.
Każdy może używać w swoich tekstach takich kolorów jakie chce używać.
Mnie to w ogóle nie przeszkadza jakim drukiem piszecie swoje teksty i czego w nich używacie.
Chyba dobrze,że na tym forum są takie możliwości.
Nie wszystko musi się każdemu coś podobać, ale żeby do tego przykładać wagę i robić jakiś problem?
Dla mnie najważniejsza jest treść, czyli co piszecie, a nie jak piszecie!
Cyt:„Trzeba rozrywać rany polskie, żeby się nie zabliźniły błoną podłości.”  Polacy to nie kaczki i swój rozum mają!
Pan wybaczy, ale kto jakim jest patriotą okazuje się w chwilach osobistej próby tj zagrożenia np kalectwem, śmiercią własną, lub bliskich a nie w wyrażaniu patetycznych słów, które ma się akurat na języku.
Ja taką próbę w swoim życiu przeszedłem tracąc bliską mi osobę, bo nie zadenuncjowałem swojego kolegi z którym w opozycji współpracowałem, więc niech Pan w stosunku do mnie takich pustych bo gołosłownych pseudo-patriotycznych popisówek nie stosuje.
Nie życzę Panu żeby Pan przeszedł to co ja w latach 70 i częściowo 80 przeszedłem w PRL-u!
I na końcu powiem Panu,że ciekawe czasy są zawsze, a nie tylko za Pana życia.
Moje pokolenie żyło w czasach kiedy upadł w Europie komunizm.
Pokolenie moich rodziców żyło w czasach II wojny światowej, a dziadków w czasie I i II wojny światowej.
Takiej Polski jaka jest teraz napewno by oni Panu zazdrościli, bo nie przeżył Pan; głodu, spadających bomb, świszczących kul, obozów koncentracyjnych, więzień, tortur,gróźb polegających na tym, że ukatrupią Panu członków rodziny np; żonę,dzieci czy rodziców jak Pan im czegoś co zaproponują nie podpisze,czy kogoś im nie wyda itd itp.
Niech Pan się lepiej modli(jeśli jest Pan wierzący)żeby Pan tego wszystkiego(lub niektórych rzeczy), które powyżej wymieniłem nie przeżył.
Nie pokolorowałem tego tekstu bo jak zrozumiałem lubi Pan tylko dwa kolory; to znaczy czarny i biały, więc postąpiłem zgodnie z Pana życzeniem.

Atraktor

Szanowny Panie 40kobra49!

Cyt: Mój wpis odnośnie afery taśmowej osoby J.K. był w całości napisany w odniesieniu – tylko i wyłącznie- do przytoczonej przeze mnie PRZEPOWIEDNI.
I tak Pana tekst odczytałem-czyli prawidłowo-więc gdyby w nim nie zawarł Pan swojej oceny -akapitu  cyt:Według mnie te taśmy niczego nie wnoszą,...to w ogóle bym na Pana tekst nie zareagował.
Może jednak dobrze Pan zrobił, że tę swoją powyższą ocenę o "taśmach Kaczyńskiego" wyraził(dziękuję Panu za nią), bo pozwoliło mi to pokazać na tym forum wielu jego użytkownikom jak różne media i różni politycy oszukują społeczeństwo i nim manipulują.
Jak Pan zauważył w mediach politycy i dziennikarze różnych opcji mówią zasadniczo o tym co Kaczyński mówił, lub czego nie mówił dyskutując z austriackim biznesmenem.
Rzadko jednak jakiś poltyk, czy dziennikarz napomyka o tym,o czym napisałem w poprzednim tekście.
Otóż nie mówią oni(senatorowie,posłowie i radni wszystkich opcji) o tym czego nie przestrzegają i to w sposób nagminny.
A mianowicie spotkań i rozmów z interesantami tylko w przystosowanych i opłacanych przez państwo, lub samorządy w specjalnie do tego i technicznie i kadrowo przystosowanych biurach.
Dlaczego?
Bo zamiast w przeznaczonych do takich spotkań biurach senatorskich,poselskich, czy radnych w towarzystwie osób trzecich np; protokulanta i często też prawnika gdzie wszystkie rozmowy są protokułowane trzeba uważać co się mówi, jak się mówi i oczym się mówi!

Więc politycy -jak to wynika z wielu afer spotykają się w tzw: "cztery oczy",lub w gronie zaufanych osób na ;cmentarzach,w restaracjach przy ośmiorniczkach,w kontrolowanych przez siebie lokalach partyjnych, w mieszkaniach prywatnych,na działkach itd i czasami są tam na ich nieszczęście nagrywani.
Dlaczego to robią?
Bo po co ich elektoraty mają wiedzieć co oni tam załatwiają i dla kogo.Oczywiście nie generalizuje, bo nie wszyscy politycy tacy są ,ale ręczę , że tych naprawdę uczciwych jest zdecydowana mniejszość.
W każdej partii politycznej jak w każdej rodzinie są różni ludzie i trzeba o tym pamiętać.
Uczciwym politykiem może być zarówno ten o prawicowych,centrowych, czy lewicowych poglądach, a nieuczciwym też o prawicowych,centrowych, czy lewicowych poglądach.
Zapewniam,że poglądy polityczne i ideologiczne nie są wykładnikiem uczciwości człowieka.

Wracając do Pana interpretacji wskazanych przepowiedni twierdzę,że mogą być one poprawne, ale- tak jak już nie raz podkreślałem, a także Arteuza Centurion i Moogi -który w/g mnie pisze bardzo dobre merytoryczne teksty to należy też zawsze pamiętać, że wiele centurii i przepowiedni(prophetie)M Nostradamusa jest tzw proroctwami JANUSOWYMI co oznacza,że mogą one dotyczyć nie jednego, a np dwoch i więcej wydarzeń historycznych i to w różnych wiekach i latach.Pamiętajmy bowiem,że M Nostradamus rzadko podawał jakieś konkretne daty opisywanych i mających nastąpić w/g niego w przyszłości różnych zdarzeń.
Dlatego więc ich odczytywanie nie jest łatwe.Wielu naprawdę dobrze obeznanych z twórczością M Nostradamusa badaczy jego przepowiedni popełniło już nie raz różne błędy w swoich interpretacjach, choć  zdarzały się już i te trafione w całości, lub części.
Obecnie chyba widać już,że Unia Europejska, a niebawem i NATO przestaną w ogóle istnieć- to tylko w/g mnie kwestia czasu.Stany Zjednoczone nie są już pierwszą gospodarką świata, bo wyprzedziły je komunistyczne Chiny.Trzecią gospodarką świata są Indie,których potencjał gospodarczy stanowi połowę amerykańskiego.Niedługo już(za kilka lat)Iran i Turcja będą miały większą gospodarkę niż Wielka Brytania i Francja, a potencjał gospodarczy Brazyli i Indonezji zbliża się do potencjału Rosji.
Takich przykładów jest wiele.
Świat XXI wieku to nie jest świat XX wieku.
USA i Europa tracą ciągle siły i znaczenie.

III Wojna Światowa zbliża się nieuchronnie i będzie to taki "catarsis", czyli "oczyszczenie świata".
Ale zanim ta 27 letnia wojna wybuchnie to czeka nas jeszcze wiele krwawych lokalnych wojen i wojenek,rewolucji,rewolt i buntów,a także różnych katastrof naturalnych też w części wywołanych przez samych ludzi.Superterroryzm i następne fale migracji też będą miały miejsce przed tym największym-jak pisze M Nostradamus-konfliktem zbrojnym obejmującym praktycznie cały świat.
Jak już pisałem ostatnio,to co rok , aż do samej wojny będzie na świecie w tym oczywście i w Polsce coraz gorzej, a nie lepiej.

NIESTETY!

Atraktor

Przepraszam, ale nie wytrzymałem!
4Okobra49 napisał/a:

Wyciekły taśmy z nagrań Jarosława Kaczyńskiego o budowie wieżowca partii PIS w Warszawie. Według mnie te taśmy niczego nie wnoszą,...'

Nie o to chodzi co z tych taśm wynika i czy one coś wnoszą!
Tu chodzi o co innego drogi Panie!
Trzeba znać regulacje(przepisy) prawne, które dotyczą wszystkich; posłów, senatorów i radnych.
Otóż nie po to istnieją opłacane biura poselskie, senatorskie, a także radnych gdzie  zatrudniani są tam ludzie za państwowe lub samorządowe pieniądze, aby jakiekolwiek sprawy dotyczące interwencji,czy różnorakiej pomocy w tym także skarg dotyczycych różnych spraw, w tym  związanych z biznesem przeróżnych firm-np deweloperskich-były załatwiane nieformalnie, czyli potajemnie i pokątnie - w efekcie niezgodnie z obowiązującymi przepisami prawa!Niewolno bowiem tego robić poza przeznaczonymi do tego biurami np poselskimi to znaczy np; na cmentarzach,w restauracjach, w domach prywatnych, zakładach pracy, szkołach i w różnych innych wymyślnych miejscach jak też w siedzibach partyjnych czy mieszkaniach prywatnych.
Tak robili przecież posłowie wielu partii również opozycyjnych, a teraz zrobił to Kaczyński, który powinien dobrze znać przepisy dotyczące jego jako wieloletniego posła i je obowiązkowo przestrzegać.To,że on jest prezesem partii nie ma żadnego znaczenia  jak i to ,że uczestnikiem tej rozmowy był członek jego rodziny.Przepisy są bowiem przepisami.Kaczyński sładał przysięgę jak każdy poseł.Rozmowy powinny być prowadzone w jego biurze poselskim.Ten austriacki biznesmen powinien zgłosić się do biura i wypełnić wniosek podając temat rozmowy. oraz poczekać na odpowiedź biura o ewentualnej odmowie spotkania, lub terminie spotkania,jeżeli poseł po konsultacji z prawnikiem biura wyrazi na nią zgodę.Jeżeli spotkanie by się odbyło to powinien być spisany protokół z tego spotkania.Kancelaria sejmu,senatu, czy rad samorządowych od czasu do czasu(są różne terminy)ma obowiązek kontrolowania tych biur i protokołów w zakresie spotkań posłów,senatorów i radnych z wyborcami i innymi osobami składającymi różne skargi.Kaczyński mało tego,że rozmawiał poza swoim biurem - tak jak np jeden z poslów PO na cmentarzu- to jeszcze do tego nie skierował interesanta-biznesmena w tej sprawie do zarządu spółki "SREBRNA".Za to co zrobił spółka powinna go(Kaczyński nie jest w zarządzie tej spółki, bo jako poseł nie może w nim zasiadać) oskarżyć o działanie na szkodę spółki, ponieważ tylko zarząd upoważniony jest do tego typu rozmów!J Kaczyński rozmawiał też o kredycie z Pekao, o KNF - e itd czego też mu nie było wolno robić.
To jest ewidentna korupcja i to nie tylko polityczna. Powoływanie się na wpływy w tych instytucjach w których zasiadają jego partyjni towarzysze jest karalne w świetle kodeksu postępowania karnego i samego kodeku karnego.
Tak więc tu w ogóle nie chodzi o to jaka była ta tajna pozaprawna rozmowa w siedzibie PIS na Nowogrodzkiej i czy tam przeklinano, czy nie i czy Kaczyński rządał jakiś faktur, czy chciał zapłacić,czy nie, itp itd
Taka rozmowa powinna się odbyć w biurze poselskim Kaczyńskiego i być zaprotokułowana do wglądu kancelarii Sejmu.
Niestety, ale znajomość choćby zasadniczych podstaw prawnych to "bolączka" u większości ludzi i dlatego dają sobą tak łatwo manipulować nie tylko przez partie polityczne, ale i różne media zgodnie z zasadą, którą wypowiedział obecny prezes TVP Jacek Kurski cyt"ciemny lud wszystko kupi".
Biura poselskie,senatorskie,radnych itp istnieją w wielu demokratycznych państwach zachodnich.Gdyby to miało miejsce(tzw:taśmy Kaczyńskiego) w USA,Kanadzie,Wielkiej Brytanii,Francji iwielu innych demokratycznych państwach Kaczyński byłby już jako polityk skończony,a niezależny prokurator by się nim natychmiast zajął.

Jeszcze raz powtarzam;
Nie wolno było Kaczyńskiemu rozmawiać z interesantem-biznesmenem po ;
1.poza biurem poselskim,
i po;
2.w imieniu spółki "SREBRNA" z powoływaniem się na urzędników państwowych w tym m.innymi prezesa Pekao SA.

Jak mi czas pozwala to czasami zaglądam na to forum i czytając ten tekst zwróciłem uwagę właśnie na ten NAIWNY(za przeproszeniem autora) akapit i nie mogłem nie zareagować na tak nieprofesjonalny prawnie wpis.

Zawsze o tym pisałem i przypominałem,że człowiek naprawdę jest wtedy wolny kiedy niezależnie od swoich poglądów politycznych, czy religijnych myśli samodzielnie, że potrafi wyciągać racjonalne odpowiednie i dobrze przemyślane wnioski z tego co go otacza i się wokół niego dzieje-również w sprawach bieżącej polityki.
Wszyscy nasi reprezentaci-niezależnie od tego z jakiego stronnictwa politycznego się wywodzą-czyli;senatorowie, posłowie i radni powinni działać w ramach obowiązującego ich prawa bo na nie składali przysięgę przed rozpoczęciem swoich zaszczytnych,publicznych funkcji.
   


Atraktor

Witam;

"Zainteresowane osoby przepowiedniami Nostradamusa powinny również pamiętać o tym, że nie wszystkie przepowiednie dotyczące różnych wydarzeń zostały opublikowane na różnych forach przez Pana Atraktora!
O niektórych „bardziej drastycznych” u Pana Atraktora nastąpiło zapewne tylko milczenie a jeszcze bardzo wiele zostało tylko wspomniane w opisach przy okazji omawianych tematów…"

Moogi;To prawda!

O tym nie pisałem tylko ja, ale również i Arteuza Centurion.

Należy wiedzieć(o czym już po raz któryś tu przypominam), że istnieje wiele innych tekstów wizjonerskich M Nostradamusa oprócz tzw; klasycznych centurii uznanych powszechnie za autentyczne także wiele innych nazywanych inaczej tj;prophetie(przepowiednie) i omeny(czyli proroctwa).Są to teksty inne niezależne od powszechnie znanych i stosunkowo łatwo dostępnych centurii.Te inne (nazywane apokroficznymi tekstami M Nostradamusa)wydawane były częściowo za życia Jasnowidza, ale zasadniczo głównie w wieku XVII przytaczanych w różnych almanachach przez na ogół tylko dwie postaci to znaczy tzw:Nostradamusa Młodszego,którego wielu badaczy uważa za samego M Nostradamusa, oraz sekretarza Jasnowidza Wszechczasów.Istnieje też co najmniej kilkanaście bardziej lub mniej znanych listów M Nostradamusa do różnych ważnych osób ówczesnych czasów w tym królowej Francji, kilku biskupów,samego papieża, a także syna Cezara itp.W listach tych M Nostradamus również porusza sprawy przyszłości ludzkości.
Zwróćcie uwagę co bardzo ważne;
-porusza sprawy przyszłości ludzkości-nie świata!

Kiedy ludzkość po ostatniej wojnie ze śmiercią o której mówi też Biblia(M Nostradamus umieszcza jej trwanie w latach 3792-3797)-człowiek stanie się postacią nieśmiertelną i to nie tylko duchowo, ale i cieleśnie jak Jezus Chrystus!Stanie się też dzieckiem gwiazd, czyli dzieckiem Boga Stwórcy w jedności z nim!
W jednym z listów do biskupa Paryża M Nostradamus napisał też cyt:"Wielu astronomów ma rację, że gwiazdy to inne światy, a Wszechświat jest Nieskończony.W Piśmie Świętym-pisze do biskupa dalej te słowy; "Jezus Chrystus mówi do swoich uczniów(apostołów-tłumaczenie słów Chrystusa właściwe)podnosząc przy tym oczy ku niebu;spójrzcie na niebo na roświetlone na nim gwiazdy, to jest wielka liczba nieskończonych domów(mieszkań) na których miejsca dla Was i Waszych potomków nigdy nie zabraknie".
Giordano Bruno to jedna z postaci- prawie współczesna M Nostradamusowi,które wyznawały niesamowicie (jak na ówczesne czasy)odważne teorie dotyczące kosmologii i astronomii.Opierały się one na heliocentrycznej teorii kopernikańskiej. Ale G Bruno mówił o tym głośno i powszechnie i dlatego został żywcem spalony na stosie wyrokiem Świętej Inkwizycji.G Bruno twierdził iż gwiazdy na niebie tak naprawdę są odległymi ciałami niebieskimi, takimi jak Słońce, otoczonymi przez swoje własne planety i że życie we Wszechświecie jest powszechne. Twierdził też, że Wszechświat jest nieskończony!
XVI wiek w którym żyli; M Nostradamus,G Bruno K Kolumb , F Magellan,M Luter i wiele innych niezwykłych postaci był wiekiem niezwykłym i przełomowym.To czasy;wielkich odkryć geograficznych,reformacji i kontrreformacji i związanych z nimi wielkich wojen religijnych,odkryć naukowych w różnych dziedzinach wiedzy i nauki,a także jak na owe czasy olbrzymiego rozwoju technicznego i technologicznego w Europie-kontynencie bardzo małym w porównaniu z innymi.Te wydarzenia umożliwiły wybicie się naszego kontynentu na przodujące miejsce wśród innych dużo większych i ludniejszych kontynentów na naszej planecie.
M Nostradamus tak jak i G Bruno i wielu innych niezwykłych-niezaślepionych w średniowiecznym religijnym konserwatyźmie postaci ówczesnego świata- byli pod uważną obserwacją hierarchów kościoła rzymskokatolickiego dla którego Ci ludzie stali się w swoich rozpowszechnianych poglądach i nowatorskich przekonaniach bardzo niebezpiecznymi.Niektórym tak jak M Nostradamusowi - w wyniku różnych okoliczności-udało się ocalić życie,a niektórym tak jak G Bruno już nie.
Wracając do;centurii,przepowiedni,proroctw i listów M Nostradamusa trzeba wziąć pod uwagę to(o czym nie raz pisał i Arteuza i także ja)żeby nie mylić przepowiedni(prophetie)i omenów(proroctw) z klasycznymi centuriami.To jest zasadnicza i podstawowa różnica!
Gdybyśmy; Arteuza i ja opierali się w swoich przekazach tylko na klasycznych centuriach i dwóch znanych powszechnie jego listach to o ileż uboższe było by nasze podejście do poznania przyszłości ludzkości i twórczości Jasnowidza Wszechczasów M Nostradamusa.
Dlatego Arteuza Centurion, a późnie ja postanowiliśmy poszerzyć przekaz o te przepowiednie i proroctwa, które są mniej, lub  mało znane i są przez niektórych badaczy nieuznawane, lub uznawane za nostradamusowe tylko częściowo.
Z twórczością M Nostradamusa jest podobnie jak z tekstami Pisma Świętego.
Spórzmy na historię tego Pisma, czyli Biblii.
Przecież oprócz np ewangelii kanonicznych(uznanych przez oficjalny kościół)istnieją też ewangelie nieuznawane przez niego, czyli tzw apokryficzne.Skoro nasz rzymskokatolicki kościół nie uznaje innych ewangelii to czy nie mamy ich poznawać?
Dlaczego mamy się sami ograniczać czyli ocenzurowywać?
Zresztą dobór do uznawanego kanonu; ewangelii,apokalips i listów Nowego Testamentu,czy ksiąg, psalmów itp Starego Testamentu w różnych religiach chrześcijańskich przeszłych i obecnych jest inny, a  tłumaczenie z oryginalnych tekstów na różne języki w tym polski czasami bardzo odbiega od pierwowzorów.Przecież np; Biblia rzymskokatolicka jest inna od prawosławnej,a chrześcijańskie od judaistycznej i to zarówno pod względem ilości ksiąg kanonicznych jak też ich różnych tłumaczeń na języki narodowe.Wiele nowych różnych tekstów religijnych(ostatnio np esseńczyków) jest co jakiś czas ciągle odkrywana w wyniku wykopalisk związanych z pracami archeologicznymi w miejscach starożytnych cywilizacyjnych kultur.
Nie jesteście ciekawi ich treści?
To samo jest z twórczością Jasnowidza Wszechczsów M Nostradamusa!
Arteuza Centurion i ja chcieliśmy Wam takie "apokroficzne nostradamusowe teksty"-czyli nie powszechnie na ogół uznane centurie-, a inne przepowiednie i proroctwa pokazać.
Zebyście wiedzieli,że one istnieją i są badane.
S
Spróbujcie znaleźć w polskiej wikipedii czy księgarniach lub nielicznych już bibliotekach wszystkie pełne apokryficzne teksty religijne, czy święte księgi religi niechrześcijańskich.
Ręcze Wam-nie znajdziecie!
Niektórzy też bezgranicznie wierzą we wszystko to co piszą na różnych internetowych portalach,lub pokazują np na "you tubie" inni.Nie twierdzę,że wszystko co tam jest pisane i pokazywane to są rzeczy nieprawdziwe i po prostu głupie, ale należy umieć wybierać rzeczy mądre od niepoważnych i głupich i umieć je rozpoznawać. Ci co rozpowszechniają rzeczy nieprwdziwe,a często i głupie to są tzw;psudonaukowcy lub ludzie, którym zależy na tym-głównie z powodów ideologicznych np religijnych lub politycznych-zamieszać za przeproszeniem niemyślącym samodzielnie prostaczkom w ich głowach.
Internet to w większości wielki śmietnik nienaukowych niby prawd, które są propagowane przez różnej maści psedonaukowców-oszołomów i czasami też ludzi, którzy w/g mnie są niezrównoważeni psychicznie żyjący w świecie własnych iluzji.
To taka u nich błędna naukowa fatamorgana!
Bo np jeżeli ktoś dzisiaj twierdzi,że Ziemia jest płaska,że Amerykanie w 1969 roku nie wylądowali na Księżycu, a szczepionki na choroby zakaźne szkodzą,albo że ludzkie rasy są gorsze i lepsze, albo też to że są lepsze lub gorsze haplogrupy krwi (DNA), i udawadniają, że w związku z tymi różnicami są lepsze lub gorsze narody itd itp, to taki człowiek otakich poglądach powinien trafić w/g mnie do psychiatry, albo(teoretycznie) być przeniesiony co najmniej do średniowiecza-co oczywiście nie jest niestety możliwe.

M Nostradamus dał do zrozumienia, że ta ciemnota ludzka(której dałem przykład powyżej) będzie bardzo długo towarzyszyła ludzkości w jej dziejach i tak właśnie jest i w naszych czasach co właśnie pospolicie uwidacznia się głównie w internecie.
Powszechnie dostępny internet spowodował to, że wszyscy raptem stali się bardzo mądrymi naukowcami., w tym za przeproszeniem w/g mojego osądu różnej maści psychole i dewianci.
Radzę Wam być bardzo ostrożnym i odpornym na podtykanie przez wiele takich osób przeróżnych linków do nawiedzonych stron i ich; czytania,wysłuchiwania i oglądania,bo to są różnej maści (jak już wspomniałem powyżej) pseudonaukowe,objawione niby prawdy z różnych dziedzin życia i nauki.

W czerpaniu różnych wiadomości z internetu trzeba być bardzo ostrożnym tak jak np przy czytaniu różnych niby dla nas bardzo korzystnych bankowych propozycji kredytowych.
Pamiętajcie o tym!

A teraz po krótce o czekającej w/g M Nostradamusa najbliższej nam przyszłości.

Przypominam więc, że przed III 27 letnią Wojną Swiatową nastąpią;
-krwawe rewolucje, które wybuchną w wielu krajach europejskich np:Niemczech,Włoszech,Francji,Polsce itd,a także w państwach na innych kontynentach
-najkrwawsze rewolucje powiązane z wielkimi wojnami domowymi wybuchną m.innymi w Rosji i USA
-rozpadnie się całkowicie najpierw UE, a później NATO
-po rozpadnięciu się UE i NATO wybuchną konflikty zbrojne o granice pomiędzy różnymi państwami.Wszędzie też zostaną zamknięte granice.Nie będzie ruchu bezpaszportowego i bezwizowego.
-na planecie będą coraz bardziej widoczne zmiany klimatyczne.Będą wybuchały coraz silniejsze wichury,trzęsienia ziemi,susze i powodzie.
-wraz z ocieplaniem klimatu zacznie podnosić się poziom wód oceanicznych.Nastąpią nieurodzaje i braki żywności.

To wszystko zacznie się jeszcze na wiele lat przed wybuchem III wojny światowej.
Przed jej wybuchem po raz ostatni-jak pisze M Nostradamus nastąpi ostatnie tchnienie bardzo ostrej i mroźnej zimy.Nie wiadomo dokładnie w którym roku ona nastąpi-bo raczej jeszcze nie była, ale wystąpi na półkuli północnej w Ameryce,Azji i Europie.Podczas Ostrej Długiej Zimy w czwartek w znaku Wodnika ma przyjść na świat w/g M Nostradamusa Wielki Zbawca Chrześcijaństwa ,Świata w tym Europy- Henryk Szczęśliwy Selin- Pogromca Półksiężyca.
Czy Henryk Szczęśliwy się już narodził?
Raczej chyba jeszcze nie.
-Natomiast na 10 lat przed III Wojną światową(lub nieco wcześniej) objawi się III Antychryst Mahdi, który stanie na czele Wielkiego Imperium Muzułmańskiego tzw;"Wielkiego Talibanu".

Pisałem kiedyś(także Arteuza),że III Antychryst będzie najprawdopodobniej o kilkanaście,lub nawet więcej lat starszy od Henryka Szczęśliwego,więc możliwe,że już się narodził -może np w 1999 roku,lub nawet wcześniej.
Henryk Szczęśliwy(też pisaliśmy o tym Arteuza i ja)kiedy rozpocznie się III wojna światowa będzie najprawdopodobniej jeszcze dzieckiem,lub młodzieńcem.Dopiero gdzieś w połowie 27 letniej wojny stanie się postacią znaną kiedy to zacznie rywalizować o władzę z francuskim generałem zwanym przez M Nostradamusa "Herkulesem".
Natomiast III Antyhryst Mahdi rozpocznie Wielką 27 letnią Wojnę i zginie przed jej końcem,czyli klęską Talibanu.

M Nostradamus nie pisał tylko o przyszłości aby nam pokazać to co ma nastąpić, ale w swoich przepowiedniach przestrzegał też ludzi przed powrotem do zabobonów, czyli do średniowiecznego powszechnego myślenia o życiu doczesnym i świecie.
Bo właśnie takie wsteczne konserwatywne myślenie oprócz różnych katastrof,rewolucji i wojen, które nastąpią przycznią się m innymi do rozwoju epidemii i śmierci wielu milionów ludzi(ruch antyszczepionkowy?)Przestrzegał też przed zanieczyszczaniem powietrza i zanieczyszczaniem środowiska naturalnego człowieka wskutek nieodpowiedzialnego rozwoju przemysłu manufakturowego i masowego wydobywania z ziemi różnych kopalin.
Pisał cyt:"największym wrogiem postępu i jedności ze Stwórcą jest ludzka ciemnota!
W wiekach późniejszych, bardzo wielu ludzi(pisał dalej) ze swoim wstecznym myśleniem nie będzie pasowało do swoich czasów w których żyją!"

W naszym XXI wieku tak jak w wieku XVI (za czasów M Nostradamusa,G Bruno itd) też żyją ludzie o światłych umysłach np takim był niedawno zmarły Stephen Hawking(ale nie tylko), którzy w myśleniu i pojmowaniu wszechrzeczy daleko wybiegają w przyszłość.Jednak zdecydowana większość ludzi jak w każdych czasach tych wielkich postaci po prostu nie rozumie i co najgorsze nie docenia.

Dziękuję Ci Moogi za pracę, którą wykonujesz na tym forum.
Ja niestety nie mam na to czasu,a ostatnio ze względu na wiek i różne przypadłości również zdrowia.

Na koniec powiem tak;
Zarówno Arteuza Centurion jak i ja ze względu na zainteresowanie forumowiczów najwięcej przepowiedni i proroctw ,które przekazywaliśmy dotyczyły właśnie Polski co nie znaczy,że nasz kraj był wyjątkowo przez M Nostradamusa potraktowany.
O wiele więcej przepowiedni M Nostradamus napisał o innych krajach,a najwięcej o Francji- co chyba jest zrozumiałe.

Przytoczę jedną z przepowiedni tym razem bardzo drastyczną,która dotyczy Polski XXI wieku.

W XXI przed trzecią,
Kiedy nad Wisłą wyjdą na jaw wielkie przewinienia,
Kapłani i opaci będą wieszani i mordowani,
Kościoły zaś bezczeszczone, plądrowane i niszczone,
Zaś wypluwana przez nich Mamona nie uśmierzy;
biedy ,płaczu i powszechnej złości Ludu Maryi!

Nie czekajmy więc tak bardzo na wybuch III wojny światowej tj czasów III Antychrysta Mahdiego i Henryka Szczęśliwego Selina, bo przed tą wojną i tak Polska (jak też i inne kraje) przeżyje straszne czasy.
Wtedy to w naszym kraju przy aplauzie zmęczonego różnymi traumatycznymi wydarzeniami naszego narodu do władzy dojdzie (jak większość ludzi będzie myślała) polski zbawiciel-Generał Dyktator!
Wprowadzi on uspokojenie,poprawi się sytuacja gospodarcza państwa,a zatym życie codzienne jego obywateli ,wzmocni on też armię i na polu tych zniszczeń, a później uzdrowieńczych dokonań i zdobyczy terytorialnych wzmocniwszy swoją władzę zacznie wprowadzać... co?
Islam!

Takich wstrząsających przepowiedni,które poprzedzają III Wojnę Światową- jest wiele i nie dotyczą tylko Polski.

Świat choć powoli to jednak coraz szybciej i zasadniczo zmienia się i to na naszych oczach  i ja to widzę.
Zmienia się niestety na niekorzyść.
Przykro mi, ale zbliżają się dla wszystkich krajów w tym Polski Bardzo Ciężkie Czasy.
Większość ludzi (jak to było zawsze)jednak tego jeszcze nie dostrzega.
Na razie!

Atraktor.

Do Moogi;

Cytuję;
"Mam nadzieje, że Pan Atraktor mówi o moich pomyłkach i błędach w interpretacjach. Wiem, że zawsze mogę je popełnić. Ale również nie mam oporów, żeby po ich zauważeniu je korygować. Tak samo nowe informacje zawsze mogą zmienić nasze wcześniejsze zdanie. Mądrość przychodzi dopiero po czasie...
Drugiej możliwości po prostu nie umiem przyjąć do wiadomości."

Witam;

Absolutnie nie!Ja myślałem przede wszystkim o swoich błędach.

Pozdrawiam:Atraktor

Mir21 napisał/a:

Cieszę się, że Pan powrócił. Ufam, że ze zdrowiem jest lepiej.

Rzuciło mi się jednak w oczy:

Atraktor napisał/a:

Główny pas startowy na kosmodromie Cape Canaweral na Florydzie nosi numer 33 ,ale nie tylko na nim bo np na Okęciu jest on oznaczony numerem 15/33,czyżby miało to oznaczać,że zwycięstwo PIS w wyborach parlamentarnych i prezydenckich w roku 2015 zapoczątjuje w Polsce długi etap społecznych dramatów i tragedii i zakończy się w roku 2033 kiedy to skrywający początkowo swoją muzulmańską wiarę Generał Dyktator stanie u szczytu popularności w sojuszu z Kalifatem Wielkiego Talibanu?

Odbieram to jako przesadę i ewidentną nadinterpretację. Równie dobrze mógłbym przejść się po miastach całego świata, patrzeć na numery słynnych budowli i na tej podstawie doszukiwać się powiązania z Nostradamusem oraz interpretować to na korzyść/ niekorzyść każdej opcji politycznej czy wydarzeń na całym świecie. Być może tak jest, że numery na niektórych budynkach skrywają tajemnicę związaną z historią, wydarzeniami danego miejsca, ale czy akurat Okęcie ma jakieś powiązanie z Nostradamusem?

Atraktor napisał/a:

Czyli w tym wypadku Kalif Mahdi urodziłby się na przełomie 1999/2000 roku zapewne(całkiem możliwe)w nocy z 31 grudnia na 1 stycznia roku następnego w/g kalendarza gregoriańskiego.

Panie Atraktorze, czy narodziny Mahdiego można łączyć z:
L'an mil neuf cens nonante neuf sept mois
Du ciel viendra un grand Roy d'effrayeur
Resusciter le grand Roy d'Angoulmois.
Avant apres Mars regner par bon heur.

Tłumaczonego jako:
Rok tysiąc dziewięćset dziewięćdziesiąt dziewięć siedem miesięcy
Z nieba zstąpi wielki król trwogi
Aby wskrzesić wielkiego króla Angoulmois.
Przedtem, potem Mars panować szczęśliwie.

http://www.cybertech.net.pl/online/rozw … nostra.htm

A że mówimy dużo o islamie to tutaj film ze Szwecji i jego sztandarami:

http://sioe.pl/wideo-u-nas-majowka-a-w- … -szariatu/

Witam;

Moją wypowiedź odnośnie numeru pasa startowego na Okęciu i jego powiązanie z przepowiedniami dotyczącymmi Polski proszę traktować jako ciekawostkę po której postawiłem znak zapytania,więc możliwe że jest to moja nadinterpretacja.Tak po prostu mi się to jakoś skojarzyło więc o tym napisałem-nic poza tym.
Jeśli chodzi o centurię M Nostradamusa o roku 1999 to napewno dotyczy ona Putina.Tu chyba już nikt nie ma wątpliwości.
Datę narodzin Mahdiego jest bardzo trudno określić bo jest ona uzależniona od narodzin Henryka Szczęśliwego.Z proroctw M Nostradamusa wynika,że Henryk Szczęśliwy urodzi się w znaku Wodnika i  to w bardzo mroźny czwartek w królewskim mieście Angoulême we francuskiej Akwitanii.Koniec III Wojny Światowej ma rozpocząć w/g M Nostradamusa Erę Wodnika,która doprowadzi ludzkość do olbrzymiego rozwoju;naukowego, technologicznego i  duchowego.
Mahdi ma się urodzić w znaku Koziorożca(ale nie jest to pewne) w okolicach antycznego Babilonu-obecny Irak i wyemigrować na ziemie Azji Środkowej.M Nostradamus pisze ,że ma rozpocząć swoją działalność w niebotycznych ośnieżonych górach Kraju Tamerlana.Najprawdopodobniej w górach Hindukusz na pograniczu;Afganistanu,Tadżykistanu i Pakistanu.Ma się tam udać z wielkimi pieniędzmi i przemienić klęski Talibów w wielkie zwycięstwa.

Atraktor

Witam:

Liczba 33 i jej znaczenie w twórczości M Nostradamusa.

Liczba 33 ma ogromne znaczenie w judaiźmie,chrześcijaństwie i islamie ,ale nie tylko bo również np w hinduiźmie,buddyźmie i innych religiach.
Jest to np też liczba biblijna i koraniczna.
Ma ona również wielkie znaczenie u masonów i iluminatów. a także u różnych proroków,wizjonerów i wróżbitów(karty Tarota liczba 33).
Tak jak liczba 666 jest uznawana jako liczba oznaczająca znak bestii o której wiele napisał Arteuza Centurion tak liczba 33 jest odzwierciedleniem wydarzeń przełomowych!
Z ogromnej liczby różnych  przykładów wymienię kilka;
-Jezus Chrystus zgodnie z wiarą chrześcijańską nauczal 3 lata i został ukrzyżowany mając 33 lata,czyli liczba 33 jest tzw: mistrzowską wibracją chrystusową i ma znaczenie w tzw:kodzie Biblii również tej judaistycznej.
-Adolf Hitler doszedł do władzy w roku 1933,
-J Stalin rozpoczął politykę przymusowej kolektywizacji rolnictwa co doprowadziło do "hołodomoru",czyli wielkiego głodu na Ukrainie jak też w Kazachstanie i na Syberii.W roku 1933 rozpoczął też brutalną rozprawę z partyjną opozycją przeciwną jego rządom,
-Liczba 33 jest największym stopniem wtajemniczena u iluminatów,
-W różańcu muzułmańskim pełny sznur składa się z 99 paciorków podzielonych na 3 części,ale w praktyce używa się różańce o 33 paciorkach,ale wszystkie one służą tzw:sabbaha czyli uwielbieniu Boga,
-W hinduiźmie mówi się o jednym Bogu i 33 milionach innych bóstw,
zaś rozszczepienie litery "Y" wskazuje na święte słowo dla religii Indii; hinduizmu, buddyzmu i dżinizmu i obarczone jest pełnią znaczeń ezoterycznych: Om (w brzmieniu: aum) ,przejście z jednej formy pentagramu, w drugą można uzyskać  poprzez jego obrót o 33 stopnie, zaś liczba 33 ma podstawowe znaczenie w symbolice tych religii,
-Główny pas startowy na kosmodromie Cape Canaweral na Florydzie nosi numer 33 ,ale nie tylko na nim bo np na Okęciu jest on oznaczony numerem 15/33,czyżby miało to oznaczać,że zwycięstwo PIS w wyborach parlamentarnych i prezydenckich w roku 2015 zapoczątjuje w Polsce długi etap społecznych dramatów i tragedii i zakończy się w roku 2033 kiedy to skrywający początkowo swoją muzulmańską wiarę Generał Dyktator stanie u szczytu popularności w sojuszu z Kalifatem Wielkiego Talibanu?
-Liczba 33 odgrywa też ogromną rolę w mitologii;egipskiej,greckiej,rzymskiej,starogermańskiej,starosłowiańskiej,celtyckiej a także w chińskich;konfucjaniźmie, taoiźmie i japońskiej religii szinto.
Pisać na ten temat można by było bardzo dużo(astronomia,kosmologia,matematyka itd),ale ja dotknąłem tylko tego tematu dość pobieżnie to jest przykładowo i ogólnikowo.
Przypominam,że M Nostradamus w jednej ze swoich przepowiedni(przytoczył ją swego czasu Arteuza Centurion)napisał o tym,że III (3!) wojna światowa wybuchnie w 21 wieku(2+1=3)w roku w którym suma cyfr da liczbę 3 i podzielona przez 3 da liczbę całkowitą.Matematycznie jest tu wiele rozwiązań o którch na różnych forach wiele już pisano.
Niewątpliwie liczby;666 i 33 są bardzo ważne w rozważaniach nad;omenami(proroctwami)centuriami, i przepowiedniami(prophetie)M Nostradamusa.
W zesłym roku w Atlancie (USA)odbyło się spotkanie badaczy wizjonerskiej twórczości mistrza z Salon M Nostradamusa.
Zdecydowana większość z nich przyjmuje obecnie,że rok 2021 będzie rokiem narodzin Henryka Szczęśliwego(Wielkiego Selima),a rok 2033 będzie rokiem wybuchu III (3!)Wojny światowej która w/g nich ma się zakończyć po 27 latach czyli w roku 2060!
Z przepowiedni M Nostradamusa wynika,że Henryk Szczęśliwy będzie 12 letnim dzieckiem kiedy wybuchnie III wojna światowa,a na jej arenę wstąpi w jej  końcowym etapie to jest dopiero kiedy będzie miał(uwaga) około 30 lat!Obejmie on wówczas władzę po wojnie domowej z tzw"Herkulesem"innym dyktatorem republiki francuskiej,który przez wiele lat będzie prowadził wojnę z Mahdim Kalifem WielkiegoTalibanu.Mahdi ma być od Henryka starszy o 21(2+1=3) lat!
Czyli w tym wypadku Kalif Mahdi urodziłby się na przełomie 1999/2000 roku zapewne(całkiem możliwe)w nocy z 31 grudnia na 1 stycznia roku następnego w/g kalendarza gregoriańskiego.
Z ostatnich wyliczeń badaczy wynika ,że dekata Wielkiego Superterroryzmu rozpoczęła by się w roku 2023!
Najprawdopodobniej około roku 2021(2+1=3) zaczął by się tworzyć w Azji Środkowej(na ziemiach Tamerlana) tzw:"Kalifat Wielkiego Talibanu".
Przypominam też,że w czasach M Nostradamusa opuszczano pierwszą liczbę aktualnego roku to jest zamiast np napisać rok 1555 to pisano, rok 555.
I jeszcze parę zdań na temat religii w twórczoścxi M Nostradamusa.
W czasach M Nostradamusa w zachodnim kościele chrześcijańskim miała miejsce trzw:"Wielka Reformacja".
Powstawały wówczas różne nurty kościołów narodowych(np;anglikanizm i gallikanizm) i protestanckich(np;lutranizm i kalwinizm).M Nostradamus co prawda pozostał przy katolicyźmie ale uważał,że należy go też zreformować wracając do wiary ojców apostołów jak pisał i mówił. Przypominam też,że za czasów M Nostradamusa cała chrześcijańska Europa obawiała się osmańskiej Turcji,która była na owe czasy olbrzymią potęgą militarną i gospodarczą.Żadne państwo chrześcijańskie w pojedynkę nie mogło jej poważnie zagrozić.Imperium Osmańskie myślało nawet o odbiciu z władztwa Europejczyków tzw:"Nowego Świata", czyli Ameryki i jego planową kolonizację!Jest w tym temacie wiele historycznych dokumentów.M Nostradamus w jednym z  listów do królowej Francji napisał,że podobna,a nawet jeszcze bardziej niebezpieczna sytuacja powtórzy się w wieku dwudziestym pierwszym,kiedy to turbany Mahdiego opanują prawie całą Europę,a chrześcijan zamienią w swoich poddanych i niewolników.
M Nostradamus napisał też,że islam jest religią nieprawdziwą bo nie uznaje Jezusa za Syna Bożego i Zbawiciela Ludzkości a jedynie za proroka o mniejszym znaczeniu niż Mahomet,oraz uważa że jego ukrzyżowanie nie miało miejsca,że jest oszustwem.M Nostradamus znał dobrze klasyczny średniowieczny język arabski, a także Koran i sunny składające się z hadisów.Wypowiadał się na temat wielu religii w tym różnych przeinaczeń koranicznych zaporzyczonych z Biblii(Tanach) judaistycznej i chrześcijańskiej.
M Nostradamus (przypominam) opisał w swoich wizjach wiele wojen do roku 3797 w tym tą ostatnią pięcioletnią wojnę ze śmiercią trwającą w latach 3792-3797!
Przypominam też,że piąty dzień tygodnia, czyli piątek jest dniem świętym w islamie,a M Nostradamus uważał ,że piątek jest związany z różnymi ludzkimi tragediami i śmiercią.Jest dniem pechowym,a związanym z 13 dniem tygodnia szczególnie nieszczęsnym.W chrześcijaństwie piątek to dzień postu oznaczający ukrzyżowanie Chrystusa,a u muzułmanów to dzień wolny od pracy,czyli dzień radości.
Widzimy więc w obu wielkich religiach wiele przeciwieństw i sprzeczności, których tak naprawdę nie da się pogodzić.
M Nostradamus uważał ,że te dwie tak przeciwstawne w stosunku do siebie religie nie mogą ze sobą na dłuższą metę współistnieć.
Uważał,że w 21 wieku nastąpi tzw:apogeum wydarzeń w postaci Wielkiej Religijnej Wojny Światowej.Uważął ,że islam po wielkiej batalii.która pochłonie miliardy(nie miliony)ofiar w końcu polegnie ustępująć zakonom zbrojnym chrześcijan którym będzie przewodził Henryk Szcżśliwy jako Wielki Pogromca Wielbłąda i Półksiężyca,czyli pogromca jego turbanów.W/g proroctw M Nostradamusa po III wojnie światowej religia chrześcijańska już zjednoczona i całkowicie odmieniona pod każdym względem(katolicyzm,protestantyzm i prawosławie będą zniszczone i upadną) opanuje praktycznie cały świat.Ma to się dziać stopniowo w ciągu całego XXI wieku.W/g M Nostradamusa islam poniesie po początkowych sukcesach wielką śmiertelną klęskę.
Jak niektórzy pamiętają dyskusje o twórczości M Nostradamusa zamieniły się na różnych forach w dyskusje polityczne i religijne.
Takie dyskusje nie mają żadnego sensu,ponieważ M Nostradamus napisał to-co napisał i możemy się z tym nie zgadzać lub zgadzać.
Wyobraźmy sobie jakie byłyby dyskusję gdyby w swoich proroctwach napisał,że islam zwycięży,albo że J Kaczyński zostanie wielkim polskim przywódcą.
Gdyby on coś takiego napisał to bym o tym Wam powiedział,ale jego proroctwa opisują co innego.
Teksty Moogiego dają mi wiele do myślenia i przyznaję ,że wpływają one czasami na zmianę moich poglądów w temacie przepowiedni M Nostradamusa.
Myśłę,że najlepiej będzie jak skupicie się na tym co pisze Moogi,bo jego opisy proroctw i przepowiedni M Nostradamusa są bardzo interesujące i ciekawe-ja je uważnie czytam jak tylko znajduję czas. Przyznawanie się do pomyłek i błędów jest oznaką mądrości,a nie uparte trwanie przy swoich racjach wbrew wszelkim faktom.
Moogi pisze naprawdę mądre i bardzo ciekawe teksty.

Atraktor.

ps.
Ponieważ wczoraj powyższy tekst napisałem w pośpiechu z wielu błędami i nie byłem w stanie do końca go przeanalizować i poprawić to zrobiłem to dopiero dzisiaj dodająć jeszcze kilka swoich przemyśleń i rozważań.

DO MIR-21 I INNYCH UCZESTNIKÓW DYSKUSJI NA TEJ STRONIE fORUM.

Witam:

Zawsze z uwagą czytam każdy Wasz tekst na ile mi czas pozwala.
Swego też czasu podjąłem decyzję,że po pierwsze nie będę już więcej przytaczał żadnych przepowiedni Michela Nostradamusa-także innych wizjonerów,a po drugie będę się wypowiadał na tym forum tylko w sytuacjach,które uznam osobiście za istotne,lub ważne dla Polski,Europy lub całego świata.
Dlaczego podjąłem taką decyzję?
Pisałem już o tym kilkakrotnie,ale głównym powodem stało się to(przypominam),że dyskusja o przepowiedniach M Nostradamusa przemieniła się z czasem w dyskusję o historii i jej ocenie,która w zależności od poglądów politycznych dyskutantów jest bardzo zróżnicowana,a także w ostry dyskurs polityczny,który z czasem przemienił się we wzajemne złośliwości(wliczając w to i moje-przyznaję)aż do -niestety- wzajemnych obelg i wrogości.
Wspomniałem swgo czasu też,że Arteuza Centurion bardzo żałował swojrj decyzji(odradzali mu tego jego znajomi),że na forum Gazety Prawnej zaczął przytaczać znane i nieznane teksty "mistrza z Salon"-,czyli M Nostradamusa jak go z szacunkiem nazywał. I tylko ze względu na to,że spotkał się na tym forum z niewyobrażalnym dla niego hejtem przepełnionym osobistymi wycieczkam;aluzjami i drwinami, oraz wręcz z nienawiścią do niego wielu jego adwersarzy.Z natury jak wiem był to bardzo wrażliwy i delikatny człowiek i do końca swojego pisania-w odrużnieniu odemnie-starał się z nikim nie wchodzić w osobiste wzajemnie obraźliwe słowne przepychanki i polemiki.
Jeśli ktoś uważnie przeczytał wypowiedzi Arteuzy do końca to zauważył,że on(sam zresztą o tym napisał)zrezygnował z dalszego pisania o przepowiedniach M Nostradamusa z uwagi na hejt jaki się rozlał na założonej przez nigo stronie której nadał tytuł; "kiedy wybuchnie III wojna światowa".I tylko na prośbę wielu sprzyjających mu forumowiczów skrutowo doprowadził ten temat  i swoje pisanie na forum GP do jakiegoś końca.
Zaczynając swoje pisanie na forum GP Arteuza zaznaczył,że przepowiednie M Nostradamusa mówiące o XXI wieku wielu osobom mogą SIĘ BARDZO NIE SPODOBAĆ ZE WZGLĘDU NA ICH WIARĘ(RELIGIĘ)LUB OSOBISTE POGLĄDY POLITYCZNE,ALE MA NADZIEJĘ,ŻE NIE BĘDZIE TO STANOWIŁO ŻADNEJ PRZESZKODY W PROWADZENIU MERYTORYCZNEJ DYSKUSJI,BO WIERZY W MĄDROŚĆ I ROZTROPNOŚĆ DYSKUTANTÓW.
Niestety stało się inaczej i Arteuza Centurion w jednym ze swoich tekstów napisał,że ze względu na BRAK ZROZUMIENIA I WROGOŚĆ JAKA GO SPOTKAŁA NA FORUM TO O POLSCE XXI WIEKU WSZYSTKIEGO O CZYM PISAŁ W SWOICH PRZEPOWIEDNIACH M NOSTRADAMUS NIE NAPISZE BO SZANUJE LUDZKIE UCZUCIA I PRZEKONANIA I NIE CHCE IM ZABIERAĆ ICH MARZEŃ.
Czytając teksty Arteuzy Centuriona(dowiedziałem się o tym pisaniu Arteuzy od jednego z forumowiczów)zauważyłem,że Arteuza nie tylko przemilczał wiele wydarzeń dotyczących Polski XXI wieku,ale pewne sprawy wyraźnie złagodził I TEMAT TEN SZYBKO SKOŃCZYŁ.Jeśli chodzi o mnie to kontynując pisanie Arteuzy o przepowiedniach M Nostradamusa wiele spraw o których on nie napisał(w tym głównie o Polsce) poruszyłem.Jednak i mnie spotkał hejt i to jeszcze bardziej brutalny, bo ja w odrużnieniu od Arteuzy nie odpuszczam nikomu-mam inny charakter niż miał go Arteuza Centurion.
Nie dziwcie się więc,że i ja w końcu miałem tego pisania o przepowiedniach M Nostradamusa-w tym głównie tych dotyczących Polski-dosłownie też już dość.
Teraz po przeczytaniu ostatnich tekstów mam dość pisania tutaj czegokolwiek.
Na wasze zarzuty odpowiem tylko ogólnie,bo pisząc więcej i tak byście moich intencji nie zrozumieli.
-Jestem Polakiem i kocham swoją Ojczyznę  ,ale to nie znaczy,że mam ją kochać ślepo nie widząc również wszystkich złych rzeczy w jej historii,a jest ich wiele.Napewno w polskiej historii jest przewaga tych chwalebnych  wielkich chwil,ale to też nie znaczy ,że wszyscy Polskę i Polaków krzywdzili,a my i nasze państwo nikogo nigdy.
Że my to same moralne złoto,a inni to błoto!
Slepy patriotyzm w/g mnie do niczego dobrego nie prowadzi,bo wtedy przeradza się w nacjonalizm ,a w skrajnym przypadku w narodowy szowinizm który zawsze kończy się źle-i takich przykładów w historii jest wiele.
Co mnie denerwuje u niekórych forumowiczów?
Denerwuje mnie to,że pisząc o Polsce i Polakach piszą tak jak byłibyśmy jakimś wyjątkowym na całym świecie narodem w swojej dobroci i altruiźmie narodem wybranym najbardziej przez Boga kochanym.
Wybaczcie,ale dla mnie to jest po prostu chore!
Krytykując żydów(i w/g mnie w wielu przypadkach słusznie)niektórzy z was zachowują się podobnie jak oni.Zresztą krytykują też i Ukraińców i Niemców i wiele innych narodów tylko burzą się wówczas kiedy coś złego,ale prawdziwego(wiem,że to boli-również i mnie)napisze się o Polakch i Polsce.
I wtedy w oczywisty sposób dyskusja przemienia się na ogół w różnego rodzaju zarzuty np;o brak patriotyzmu,lub niestety nawet osobiste inwektywy.
Zauważyłem też,że w tej krytyce wielu narodów brak jest na ogół krytyki Rosji i Rosjan czyli jednego z dwóch a w obecnych czasach największego przeciwnika politycznego,a mówiąc szczerze wroga Polski.Dziwi mnie,że około 200 tysięcy ofiar rzezi wołyńskiej dokonanej prze Ukraińców w sposób okrutny i zbrodniczy przesłania wielo milionowe polskie ofiary.Głównymi mordercami byli dla mnie  Rosjanie i Niemcy,bo oni eksterminacji polskiego narodu dokonywali w okrutny sposób przez wiele lat!Zsyłki ludności polskiej na Sybir,stepy Kazachstanu do  tamtejszych łagrów i niemieckich obozów koncentracyjnych,brutalna germanizacja i rusyfikacja etnicznych ziem polskich przez kilka stuleci w polskiej polityce są u wielu z was- jak odczytuję z waszych tekstów- mniej ważne niż zbrodnia wołyńska w wykonaniu niektórych(bo nie wszystkich)oddziałów UPA,która była jednak tylko bolesnym ale jednak epizodem we wzajemnych stosunkach polsko-ukraińskich.GDZIE TU JEST JAKAŚ ROZSĄDNA HISTORYCZNA LOGIKA WYDARZEŃ I ODPOWIEDNIA MIARA?i tak w jednym z tekstów ktoś napisał,że np nie wszystkie oddziały NSZ dopuszczały się zbrodni ludobójstwa,ale z UPA przecież było tak samo!Zbrodnia wołyńska to nie zbrodnia całego UPA!Większość oddziałów walczyła bowiem z sowietami,o wolność Ukrainy. Ich też mamy nazywać zbrodniarzami?Ktoś napisal,że Bury był też i bohaterem,a że mordował? -no to -tak zrozumiałem -trzeba mu to wybaczyć bo walczył o wolną Polskę.Nie zgadzam się z takim rozdwojonym myleniem,że Polaka możemy w ten sposób usprawiedliwić,a Ukraińca już nie.NIE WOLNO BOWIEM MORDERCOM KOBIET I DZIECI NICZEGO WYBACZAĆ-TAKIE JEST MOJE ZDANIE,BO JEŻELI MAMY WYBACZYĆ BUREMU TO DLACZEGO NIE SZUCHEWYCZOWI ON WALCZYŁ TEŻ Z SOWIETAMI,WIĘC CZYM SIĘ RÓŻNI OD BUREGO?
Chyba tym - w/g niektórych z was,że nie był Polakiem?
Nie będę już więcej wypowiadał się na szereg innych istotnych spraw poruszonych w waszych tekstach,które przeczytałem i to nie ze względu na to,że nie mam na nie argumentów tylko z uwagi na to,że ja widzę cały świat w tym Polskę jako swoją ojczyznę-którą kocham-w wielu kolorach tęczy.Widzę jej dobrą i złą historię oraz jej wady i zalety -również krytycznie politykę tego rządu i rządów które już przeszły do jej historii.Tak jak mądry rodzic widzi złe i dobre cechy swojego dziecka tak samo ja jak mądry patriota widzę złe i dobre cechy swojego narodu i ojczyzny.
Kończąc ten tekst powiem o przyszłości Polski trochę więcej(choć jeszcze nie wszystko) niż dotychczas pisałem oczywiście w świetle przepowiedni M Nostradamusa. W/g jego proroctwa Polska przed objęciem władzy przez okrutnego(i to bardzo!)Generała Dyktatora(będzie też okrutnym mordercą setek tysięcy rodaków)zamieni się w wielką rzekę krwi-jak napisał.M Nostradamus pisze też o piekle na polskiej ziemi do którego dojdzie w wyniku przymierza habitu i tronu-jak napisał.Stanie się to wówczas kiedy Polska będzie wyizolowana i osamotniona.Pisze też o tym,że to m.innymi przez poltykę polskiego prawicowego rządu dojdzie do upadku znaczenia i UE i NATO. W wyniku wielkiego kryzysu gospodarczego i politycznego,który doprowadzi do buntu i rozlewu krwi rządy prawicy sprzymierzonej z klerem mają upaść,a do władzy dojdzie na powrót skrajna lewica,która rozpocznie swój srogi polityczny rewanż!
I dopiero wtedy po tych wydarzeniach dojdzie do władzy Generał Dyktator,ale przed tym wielką rolę ma odegrać też powrót jakiegoś"wąsatego",którego najpierw poprze a później obali Generał Dyktator.M Nostradamus pisze też o burzeniu w Polsce kościołów,lub zamieniania ich w wojskowe i aprowizacyjne magazyny,o tworzeniu obozów pracy dla wielu opornych Polaków przez Dyktatora Generała i o innych tragicznych wydarzeniach.Będziecie musieli -chyba już nie długo -pogodzić się z izolacją Polski,zamknięciem granic i masowym wypędzaniem Polaków z zachodniej Europy!Opinia o Polsce na zachodzie z dnia na dzień się coraz bardziej pogarsza.Już Niedługo Francja i Niemcy zaczną budować nową Unię jako tzw: Stany Zjednoczone Europy i to bez udziału Polski innych państw środkowo-europejskich.To jest przesądzone!W/g mnie teraz będzie już coraz gorzej i ten zły czas będzie coraz szybciej następował.III wojna światowa to 20 lat stopniowego podboju świata przez Imperia muzułmańskie(Kalifat i Zjednoczony Sułtanat) i 7 lat odwrotu muzułmanów z podbitych ziem wskutek kontrofensywy armii Henryka Szczęśliwego.Pisząc 20 i 7 lat będzie trwała jego wojna(Mahdiego jako III Antychrysta)właśnie to miał na myśli M Nostradamus.Pisałem już o tym nieraz i ja i Arteuza Centurion.
Wiem,żśe wam się to nie podoba.Zapewniam,Ze mnie też,ale to można wyczytać z przepowiedni M Nostradamusa.
Polska odrzucona przez Zachód stanie się na wiele lat sprzymierzeńcem świata muzułmańskiego w tym głównie Arabów i przyjmie na wiele lat ich wiarę,a kto się nie podporządkuje,albo poniesie śmierć albo zostanie oddany turbanom Mahdiego w niewolę.
Czy coś jeszcze napiszę na tym forum?
Tego nie wiem tym bardziej,że niedługo wybieram się na zaplanowaną operację do szpitala.
Mam już sporo lat więc i różne schorzenia-niestety.

Atraktor

eggcubed napisał/a:
Atraktor napisał/a:

a tym który siedział w obozie koncentracyjnym i czekał w jednoosobowej celi na śmierć nie mając na ówczesne wydarzenia wojenne absolutnie żadnego wpływu?

To zobaczmy jak czekał na śmierć: (...) W Zellenbau więźniowie polityczni mieli dużo lepsze warunki bytowania niż pozostali więźniowie: byli zwolnieni z apeli, mogli otrzymywać paczki, mieli dostęp do gazet[31]. Żona Bandery mieszkająca w Berlinie miała możliwość odwiedzania męża i przysyłania mu co dwa tygodnie paczek z żywnością i odzieżą(...)

Atraktor napisał/a:

-Polska od roku 1795 do roku 1918 jako niepodległe państwo nie istniała,więc
czy Polacy mieli wówczas prawo walczyć na ziemiach na których stanowili etniczną większość o swoją niepodległość w różny sposób np poprzez zamachy na urzędników państw zaborczych czy wywoływaniu powstańczych walk zbrojnych?
-Jeżeli tak to dlaczego odmawiacie nam Ukraińcom prawa do zamachów i walki zbrojnej o naszą niepodległość na ziemiach Galicji wschodniej w tym na Wołyniu gdziie w latach 1918-1939 żyło nas tam 5 milionów i stanowiliśmy zdecydowaną większość mieszkańców tych ziem i to od tysiąca lat?
Na te pytania odpowiedzcie sobie sami.

Czy Polacy w powstaniach mordowali na niesamowitą skalę rosyjską ludność cywilną w bestialski pełen sadyzmu sposób?
Na te pytanie odpowiedzcie sobie sami.

Piszesz bzdury,które zostały wyssane z palca przez jakiegoś pseudo historyka.Powiem tylko ze Jarosława Bandera miała w czasie wojny areszt domowy i męża nie odwiedzała.
W obozach koncentracyjnych odwiedzanie nie było możliwe.Bandera zmarł w więzieniu po wojnie w roku 1959 do którego został przeniesiony.I właśnie wtedy(to jest po wojnie)jego żona go odwiedzała.S Bandera byłby uwolniony po wojnie gdyby nie sprzeciw Stalina,a później Chruszczowa.Zresztą Stalin wystąpił o jego ekstradycę,ale państwa zachodnie mu go nie wydały bo prokuratura rosyjska,a później polska nie przedstawiła mocnych dowodów na jego winy dotyczące różnych zbrodni.Po śmierci męża wraz z dziećmi wyjechała do Kanady gdzie znajduje się najliczniejsza ukraińska diaspora.
WIDZĘ,ŻE CHCESZ BYĆ MĄDRZEJSZY OD MECENASA JANA OLSZEWSKIEGO!
Na drugie pytanie tylko przykładami z różnych epok historycznych odpowiem -BO TO TEMAT RZEKA!
Owszem Polacy też mordowali-również rodaków!
Na przykład ostatnio głośna była sprawa tzw:"brygady świętokrzyskiej"współpracującej z hitlerowskimi Niemcami ,która dokonywała wielu pogromów. też ludności cywilnej polskiej.
A ostatnie wydarzenia w Hajnówce gdzie polscy nacjonaliści fetowali Burego który dokonywał pogromów ludności białoruskiej i nie tylko- na Podlasiu i Mazurach.
Podałem tylko dwa ostatnio w mediach głośne przykłady,ale było ich wiele.
Polska Państwowa Policja granatowa(nie została przez Niemców pozbawiona umundurowania i broni palnej) współpracowała z Niemcami.Wyłapywała ona żydów i nie tylko,również AK-owców.
Wśród Polaków były dziesiątki tysięcy fojzdolczy,ale też szmalcowników i band szantarzystów,którzy prześladowali żydów i Polaków im pomagających wyłudzając na masową skalę pieniądze,akty notarialne kamienic itd.Bandy te nawet rodowitych Polaków kapowali do Niemców wmawiając im że nie są Polakami,a żydami.Tylko nieliczni policjanci granatowi zrezygnowali ze służby po zajęciu Polski przez Niemców lub w służbie pomagali AK i innym organizacjom zbrojnym polskiego państwa podziemnego.
Pogromów w czasie II wojny światowej na Ukraińcach i Białorusinach dokonywano wiele Później przejmowano ich dobytek np bydłoi nierogacizne.TAKI LOS SPRAWIALI POLACY TEŻ POLAKOM I TAKICH PRZYPADKÓW RÓWNIEŻ BYŁO DUŻO,A NIE MAŁO!Wiele oddziałów NSZ dokonywało pogromów na;Żydach, Ukraińcach i Białorusinach,a zdarzało się też, że i na ludności polskiej która im nie sprzyjała.Nawet niektóre-choć bardzo nieliczne-oddziały AK w drodze REWANŻU dokonały zbrodni na cywilnej ludności ukraińskiej na Wołyniu.
ŚWIADCZĄ O TYM LICZNE RÓŻNE DOKUMENTY,BĘDĄCE RÓWNIEŻ W ARCHIWACH NASZEGO IPN I TEŻ INNYCH NP UKRAIŃSKICH.
W każdej wojnie nie wszystko jest czarno-białe!
Jeśli chodzi o Rosjan to jest to dziwne pytanie(wlaśnie manipulacyjne),bo partyzantka polska na rdzennych ziemiach rosyjskich nie działała tak jak i na chińskich,francuskich itd.
Naucz się człowieku prawdziwej historii i nie kręć faktami.Wtedy to się przekonasz,że jest ona inna niż ta wtłaczana ci do mózgu przez politycznych propagandzistów.
Wtedy dowiesz się też np,że polonizacja Ukrainy i Białorusi trwająca przez kilka wieków prowadzona głównie przez polską szlachtę i kościół rzymskokatolicki też przyniosła ze sobą wiele tragedi i dramatów ludzkich.
Utworzenie kościoła grecko-katolickiego na ziemiach wschodniej I Rzeczypospolitej było zaplanowaną brutalną polską i papieską ingerencją w jedność kościoła prawosławnego.
Chłopską poddańczą ludność ruską magnateria i szlachta polska często Złotej Ordzie tatarskiej sprzedawała w niewolę za własne długi,lub dla zysku.Wtedy za ich przyzwoleniem buńczuki tatarskie paliły wsie,rozdzielali rodziny,zabijali tych niedołężnych,a zdrowych i w pełni sił dorosłych i dzieci iwywozili na targi niewolnicze przez Morze Czarne najpierw do Bahczyseraju na Krymie,a poźniej do Konstantynopola.
Często ztatarów wspomagali w tym niewolniczym ruskim procederze zagony polskich najemnych lisowczyków!
Z tego powodu(gnębienia ludności chłopskiej) wybuchały często powstania chłopskie i kozackie,a polska szlachta i kościół były na wschodnich rubieżach I Rzeczypospolitej wprost znienawidzone-o czym nie mówi oficjalna polska propaganda pseudo patriotyczna.
To właśnie z winy polskiej magnaterii i szlachty rozwinęło się zbiegostwo chłopów na stepy Ukrainy i Kubania i zaczęła się tworzyć tzw; kozaczyzna.
Dowiesz się też,że chłopi polscy powstańców styczniowych wydawali wojsku i policji carskiej,a rannych dobijali ,a później ograbiali na polach walki nie udzielając im żadnej pomocy.TO nie były wcale odosobnione przypadki.
Legiony Piłsudskiego po wejściu do Królestwa Polskiego były wrogo przyjmowane przez ludność polską,.nie witano tych żołnierzy kwiatami bo walczyli z Rosjanami(słowianami)po stronie germańskich Niemiec.
Dowiesz się też np,że mieszkańcy stolicy po początkowym poparciu powstania warszawskiego,kiedy to po długich tygodniach walk i nieszczęść otworzyli oczy, i zorientowali się że zostali oszukani,że to była gra polityczna mająca na celu zdobycie władzy zmienili zdanie i wrogo zaczęli traktować  powstańców.Nie chcieli im już w ogóle pomagać.Przy końcu powstania często dochodziło do sprzeczek,a nawet ofiar po obu stronach!
Dziwisz się?
A co mieli robić skoro obiecano im po kilku dniach walki wolność i pomoc aliantów zachodnich,a zamiast tego utracili mieszkania,dobytek całego życia, rodziców ,dzieci,mężów,żony którzy polegli lub zostali ciężko okaleczeni itd a obiecane zwycięstwo nie nastąpiło?Moja mama urodzona w roku 1919 jako podoficer AK uczestnik powstania została rozpoznana przez sąsiadów,którzy chcieli ją zlinczować bo obwoiniali ją o osobiste tragedie,które ich w powstaniu spotkały.
O TYM W MUZEUM POWSTANIA WARSZAWSKIEGIO JEDNAK SIE NIE DOWIESZ BO TO PRZECIEŻ NIEWDZIĘCZNY TEMAT,CHOĆ PRAWDZIWY!
ALE JAKI NIEPOPULARNY I NIEPATRIOTYCZNY-CO?
Tylko przypadek (wybuch niewypału)moją mamę uratował przed linczem sąsiadów,z którymi do wybuchu powstania dobrze żyła.Takich linczy na powstańcach warszawskich dokonanych przez mieszkańców stolicy było wiele przypadków- tylko o tym się nie mówi.
Mogłbym tu pisać wiele na ten temat.
Wielu też Polaków(o czym nie mówi oficjalna propaganda polityczna) chciało utworzyć polski rząd,który by współpracował z Niemcami tylko,że Hitler tego nie chciał w odrużnieniu np. od Stalina.Więc co z Hitlerem Polacy nie chcieli współpracować a ze Stalinem chcieli?
Głupie,naiwne i prostackie rozumowanie!
Człowieku naucz się najpierw prawdziwej,rzetelnej historii,a nie tej jaka ci jest wbijana codziennie przez polityczną pseudo patriotyczną propagandę to dopiero możesz ze mną na ten temat rozmawiać.
Kończąc dyskusję z tobą powturzę krótko jeszcze raz  - weż się do pracy,czyli do rzrtelnej nauki historii-tej prawdziwej.

Atraktor