eggcubed napisał/a:
Atraktor napisał/a:

Nie uznał i to napisałem.
Czy napisałem,że je odrzucił?
Nie napisałem,więc nie skłamałem.
Atraktor.

Jaki piękny przykład manipulacji.

Jeżeli o czymś się nie pisze to manipulacja?
Owszem,jeżeli ma to merytoryczne znaczenie dla sprawy.
W tym przypadku takiego nie ma.

Atraktor

eggcubed napisał/a:
Atraktor napisał/a:

Jan Olszewski:(...)Ale chciałbym bardzo mocno podkreślić i dać pod rozwagę – ten człowiek nie miał ze zbrodnią wołyńską nic wspólnego.
Jan Olszewski przypomniał, że Stepan Bandera był w czasie II wojny światowej uwięziony przez Niemców w obozie koncentracyjnym. – Myślę nawet, być może wiele osób się tu obruszy, że gdyby Bandera mógł podejmować wtedy decyzje, to prawdopodobnie do zbrodni na Wołyniu by nie doszło(...)


prawy.pl napisał/a:

Słysząc te brednie i idąc takim tokiem myślenia można powiedzieć, że Adolf Hitler nie jest odpowiedzialny za Auschwitz, bo nigdy tam nie był albo, że Stalin nie jest odpowiedzialny za Katyń bo kiedy dokonywano tej zbrodni siedział akurat na Kremlu. Bandera jest odpowiedzialny za wołyńskie mordy, bo kreował sposób myślenia i nakreślał plany ukraińskich nacjonalistów.
Jak dowodzą dokumenty, zbrodnie dokonywane podczas II wojny światowej i po niej przez OUN – UPA zostały zaplanowane jeszcze przed wybuchem wojny.

Witam:

Kto tu pisze bzdury?
Chyba jest różnica pomiędzy tymi co siedzieli; w kancelarii III Rzeszy i na Kremlu w swoich fotelech i mieli aktualną władzę wydawając codzienne rozkazy ,a tym który siedział w obozie koncentracyjnym i czekał w jednoosobowej celi na śmierć nie mając na ówczesne wydarzenia wojenne absolutnie żadnego wpływu?
Po pierwsze Adolf Hitler i Józef Stalin sprawowali władzę dyktatorską nad swoimi państwami i narodami podpisując świadomie wiele dokumentów w tym wyroków śmierci dotyczących setek tysięcy,a nawet milionów ludzi,za które osobiście ponoszą-niestety ale już tylko historyczną odpowiedzialność-zostając na wieki wielkimi światowymi zbrodniarzami  Działali jako przywódcy państwowi konsekwentnie i z premedytacją eksterminując wiele narodów - nawiasem mówiąc nie tylko żydów.
Po drugie-odpowiadają za 50 milionów istnień ludzkich to jest za wszystkie ofiary II wojny światowej do której ich imperialna polityka doprowadziła.To oni tę wojnę spowodowali-nikt inny!
Ponieważ ją wywołali to odpowiadają za jej wszystkie nieszczęscia bez wyjątku,czyli; ofiary ludzkie i zniszczenia materialne.
Tak więc poprzez wywołanie tej wojny są też odpowiedzialni w sposób pośredni(nie bezpośredni)jako współwinni także zbrodni wołyńskiej na ludności polskiej,bo gdyby II wojny światowej nie było to do tej zbrodni w ogóle by nie doszło.
Jeśli chodzi o S Banderę to nie był on przywódcą żadnego państwa bo wolna Ukraina wówczas nie istniała.Nie miał on w czasie wojny żadnej władzy i siedział w obozie koncentacyjnym w odosobnieniu.
Dokumenty OUN-UPA sprzed II wojny światowej mówią o wysiedleniu ludności nieukraińskiej z Wołynia (nie tylko zamieszkałych tam Polaków,ale np i Żydów)a nie o ich eksterminacji to po pierwsze.Natomiast po drugie prawda jest taka,że decezja o ludobójstwie na Wołyniu zapadła w czasie trwania II wojny światowej w gronie ścisłego trzyosobowego kierownictwa(nie było tam S Bandery,bo był więziony) to jest najbardziej skrajnego skrzydła OUN( OUN-SD OUN-R, później OUN-B)zasilonego przez współpracującą z Niemcami Ukraińską Policję Pomocniczą.W marcu roku 1943 dezerterzy z tej policji zasilili w większości oddziały OUN-B, OUN-M i UPA. To właśnie głównie ci policjanci dopuszczali się zbrodni na polskiej ludności cywilnej,a akcja ta nosiła znamiona realizacji postanowień OUN-B o rozpoczęciu walki zbrojnej i planu usunięcia polskiej ludności Wołynia podjętej (jak już powyżej napisałem)przez ścisłe kierownictwo tej odnowionej w czasie okupacji organicacji wojskowo politycznej.Istotne też jest to,że działająca równolegle na Wołyniu sowiecka partyzantka zbrojna nie przeszkadzała w tym ludobujstwie na Polakach choć broniła np żydów.Sprawa zbrodni wołyńskiej jest więc bardzo złożona i nie taka prosta jak ją wielu propagandzistów politycznych przedstawia.Dla wszystkich poważnych historyków jest jasne,że S Bandera z tymi rozkazami i wydarzeniami z lat 40 tych ubiegłego wieku nie miał tak naprawdę nic wspólnego i obronił by się przed każdym niezależnym sądem.O tym właśnie powiedział były premier mecenas Jan Olszewski.
Pisanie w internecie różnych bzdur historycznych polegających na przeinaczaniu,lub pomijaniu wielu istotnych wydarzeń,a także przyjmowanie rozpowszechnionych mitów za prawdy jest od dawna rzeczą powszechną i wiadomo jakim celom i komu ono służy.
Propagandzistom politycznym powiem jedno;
W CYWILIZOWANYCH PAŃSTWACH DEMOKRATYCZNYCH NIE MA PRAWNEJ ODPOWIEDZIALNOŚCI ZBIOROWEJ.
ODPOWIEDZIALNOŚĆ ZBIOROWA ISTNIEJE TYLKO W PAŃSTWACH DYKTATORSKICH TO JEST ;AUTORYTARNYCH,TOTALITARNYCH I TEOKRATYCZNYCH.
Jan Olszewski mówiąc o osobistej odpowiedzialności S Bandery stwierdził jako prawnik tylko jedno,że w świetle istniejących faktów i dokumentów nie ponosi on(w odrużnieniu od innych działaczy OUN-UPA)żadnej odpowiedzialności za ludobujstwo na Wołyniu,pomimo,że przed II wojną światową tę organizację współ utworzył i był jej przywódcą.W czasie trwania II wojny światowej ta organizacja (jak już wspomniałem) nie była już strukturą jednolitą.Programy polityczne i dążenia militarne były różne,ale na to więziony w obozie koncentracyjnym S Bandera nie miał żadnego realnego wpływu.
I wreszcie zadam Wam zasadnicze pytania,które zadają na każdym spotkaniu historycy ukraińscy historykom polskim-a brzmią one tak;
-Polska od roku 1795 do roku 1918 jako niepodległe państwo nie istniała,więc
czy Polacy mieli wówczas prawo walczyć na ziemiach na których stanowili etniczną większość o swoją niepodległość w różny sposób np poprzez zamachy na urzędników państw zaborczych czy wywoływaniu powstańczych walk zbrojnych?
-Jeżeli tak to dlaczego odmawiacie nam Ukraińcom prawa do zamachów i walki zbrojnej o naszą niepodległość na ziemiach Galicji wschodniej w tym na Wołyniu gdziie w latach 1918-1939 żyło nas tam 5 milionów i stanowiliśmy zdecydowaną większość mieszkańców tych ziem i to od tysiąca lat?
Na te pytania odpowiedzcie sobie sami.
Historia państw i narodów graniczących i sąsiadujących ze sobą nie jest prosta,a bardzo złożona.
Albo się porozumiemy myśląc o przyszłości,albo będziemy na siebie patrzyć wilkiem i rozpamiętywać o historycznej przeszłości i kłócić się po czyjej stronie jest racja.
Czy chcemy wojny z Ukraińcami,Niemcami,Litwinami i innymi sąsiadami?
Jak myślicie jakiemu w tej chwili sąsiedzkiemu imperialnemu państwu uzbrojonemu po zęby takie kłótnie służą?
Czy wiecie,że Putin myśli o inkorporacji Białorusi i zastanawia się nad szybkim zajęciem Suwalszczyzny i części Mazur (tak jak to zrobił z Krymem i Donbasem)w celu połączenia swojego imperium z obwodem kaliningradzkim?
A kto kilka lat temu powiedział do przywódców państw zachodnich na spotkaniu w Monachium,że upadek ZSRR to największe dla Rosji nieszczęście XX wieku?
Dla Putina i jego kamaryli zajęcie Krymu,Donbasu itd to tylko wstęp do odbudowy rosyjskieja w zamyśle sowieckiej potęgi i robi onwszystko aby takie kraje jak Polska,Ukraina,Litwa,Węgry itd ze sobą skłucić,bo to jest mu na rękę.
Musicie wziąć też pod uwagę to że dalsza przyszłość UE w obecnym kształcie i NATO stoi pod wielkim znakiem zapytania,a USA coraz bardziej myśli o Azji Wschodniej i tam przeżuca swoje zasadnicze siły zbrojne i z Europy i Bliskiego Wschodu.
Upadek tych dwóch organizacji (UE I NATO)prorokuje w swoich przepowiedniach M Nostradamus tak jak zakusy Rosji na wiele ziem ościennych państw sąsiednich w tym Polski.

Atraktor.

eggcubed napisał/a:
Atraktor napisał/a:

Swego czasu pisałem np o przepowiedniach; fatimskich,Medjugorie(nieuznanych przez KRK)

Kto jak kto, ale Pan powinien wiedzieć, że KRK nigdy nie odnosi się oficjalnie do prywatnych objawień, które jeszcze trwają. Dopiero po ich zakończeniu jest oficjalne stanowisko Kościoła. Objawienia w Medjugorie jeszcze trwają.

pozdrawiam

Witam;

Nim się komuś coś bezmyślnie zarzuci to najpierw napisany tekst(,lub zdanie) należy uważnie przeczytać.
A więc;
Czy KRK uznał objawienia z Medjugorie?
Nie uznał i to napisałem.
Czy napisałem,że je odrzucił?
Nie napisałem,więc nie skłamałem.
Więc po co te złośliwości?
Nawiasem mówiąc objawienia w Medjugorie były już nie raz badane np ostatnio przez biskupa Hosera na polecenie papieża Franciszka-to po pierwsze,a po drugie-nie wszystkie objawienia były uznawane przez papieży dopiero po zakończeniu objawień.

Atraktor.

Witam;

Jan Olszewski o „ukraińskich” zapisach w noweli ustawy o IPN: To coś pomiędzy obsesją i dywersją.

– Temat stosunków polsko-żydowskich jest zbyt ważny, by mieszać go z innymi sprawami. Oczywiście problem stosunków polsko-ukraińskich też jest istotny, ale to sprawa innego rzędu. Należy ją traktować oddzielnie. Łączenie tych dwóch tematów jest rzeczą co najmniej dziwaczną. A wrzucenie tego do jednej ustawy ma charakter czegoś pomiędzy obsesją a dywersją. Może to mocne słowa, ale tak to wygląda. Bo trudno znaleźć jakieś inne uzasadnienie – powiedział w rozmowie z „Super Expresem” Jan Olszewski, były premier RP, były żołnierz Szarych Szeregów i obrońca represjonowanych w czasach PRL.
Ustawa, oprócz penalizacji przypisywania polskiemu państwu zbrodni ludobójstwa wobec Żydów w czasie II wojny światowej, penalizuje też zaprzeczanie zbrodniom ukraińskich nacjonalistów w latach 1930-50.– Zacznijmy od początku. Zbrodnia Stepana Bandery przeciwko państwu polskiemu była tak naprawdę tylko jedna. I ci, co dziś w Polsce chętnie mówią o banderyzmie, najczęściej o niej zapomnieli. Zbrodnią tą był zorganizowany w 1934 r. zamach na polskiego ministra spraw wewnętrznych pułkownika Bronisława Pierackiego. I rzecz znamienna – w procesie winnych, między innymi Banderę, skazano na kary śmierci. Ale żadnego wyroku nie wykonano. Stało się tak, pomimo że minister Pieracki był jednym z najbliższych współpracowników Józefa Piłsudskiego. A decyzja o niewykonywaniu wyroku śmierci musiała zapaść za wiedzą, a najpewniej na podstawie decyzji samego Marszałka. I stało się bardzo dobrze. Bo Bandera odegrał potem niezwykle ważną rolę w historii walki Ukraińców o niepodległość – powiedział Olszewski. – Niewątpliwie jest dla Polaków postacią mało sympatyczną, jego wypowiedzi na temat Polski były bardzo nieprzychylne. Ale chciałbym bardzo mocno podkreślić i dać pod rozwagę – ten człowiek nie miał ze zbrodnią wołyńską nic wspólnego.
Jan Olszewski przypomniał, że Stepan Bandera był w czasie II wojny światowej uwięziony przez Niemców w obozie koncentracyjnym. – Myślę nawet, być może wiele osób się tu obruszy, że gdyby Bandera mógł podejmować wtedy decyzje, to prawdopodobnie do zbrodni na Wołyniu by nie doszło. Po prostu był politykiem myślącym, miał wielki zmysł polityczny i zdawał sobie sprawę z tego, że po Stalingradzie i klęsce Niemców wynik wojny jest już w zasadzie przesądzony, a akt ludobójstwa wobec ludności polskiej mógł służyć tylko jednej stronie – stronie sowieckiej. A na pewno bardzo szkodził sprawie zarówno polskiej, jak i ukraińskiej. I tylko ta trzecia strona może się z tego cieszyć. Bandera by to zrozumiał – podkreślił premier w latach 1991-92.
Jak powiedział, zbrodnię UPA na Polakach w latach 1939-44 wiąże się z nazwiskiem Romana Szuchewycza. – Jednak potrzeba tu bardzo pogłębionych badań. Także w kwestii roli sowieckiej w wywołaniu tej zbrodni. Osobiście doskonale rozumiem obawy Bandery, który dopatrywał się wpływów sowieckich w ukraińskim radykalnym ruchu niepodległościowym. Te obawy nosiły wręcz znamiona może nawet obsesji. Ale ta obsesja miała swoje racjonalne podstawy. Myślę, że historycy polscy i ukraińscy powinni wątek sowieckiej inspiracji dla zbrodni wołyńskiej poważnie wziąć pod uwagę. Choć zdaję sobie sprawę, że jeśli są jakiekolwiek dokumenty na ten temat, to znajdują się one w archiwach KGB – zwrócił uwagę rozmówca „Super Expressu”.
– Dziś na Ukrainie czczony jest nie antypolski, ale antysowiecki nurt w walce UPA – podkreślił Olszewski nawiązując do tego, że w latach 40. i 50. nacjonaliści ukraińscy z tej organizacji stawiali zaciekły opór NKWD i Armii Czerwonej, które dokonywało pacyfikacji i wywózek ludności cywilnej z terytorium dzisiejszej zachodniej Ukrainy.
-Błędy, takie jak wpisanie sprawy Ukrainy do ustawy o IPN, wynikają z tego, że polskim politykom sondażowe słupki przesłoniły racjonalne myślenie i realną twardą politykę. To zresztą dotyczy wszystkich opcji politycznych – zdiagnozował Jan Olszewski. – Nie może być mowy o odpuszczeniu sprawy niepodległości Ukrainy, bo po prostu to jest polska racja stanu. Dziś Ukraina właśnie walczy o swój byt państwowy. Ta wojna z Rosją może wejść w kolejną, jeszcze groźniejszą fazę. A upadek Ukrainy byłby dla nas totalną katastrofą – mówił dalej.
– Stalibyśmy się krajem frontowym. Oczywiście przynależność do Paktu Północnoatlantyckiego, współpraca z USA są bardzo cenne. Ale nie muszą być wieczne. A wtedy w razie utraty przez Ukrainę niepodległości to polska niepodległość będzie zagrożona. To nasze być albo nie być – powiedział. – – Rozumiem środowiska kresowe, ludzi, którzy stracili na Wołyniu bliskich. I do prawdy o tym, co się stało, należy dążyć. Konieczna jest tu współpraca historyków, godne upamiętnienie ofiar, upominanie się o prawdę. Nie można jednak na podstawie zdarzeń sprzed kilkudziesięciu lat i tego, że druga strona nie dokonała rozrachunku z własną przeszłością, odmawiać wsparcia sąsiada dziś walczącego ze śmiertelnym zagrożeniem. Jak przegra, to zagrożenie dojdzie do nas. Pamiętać też należy o jednej rzeczy. Wołyń był straszliwą zbrodnią, zginęło tam ponad sto tys. ludzi. Ale wobec zorganizowanej sowieckiej czy niemieckiej machiny śmierci był epizodem. Konflikt z Ukrainą jest nieraz brutalnym i przykrym, ale jednak sporem sąsiedzkim. Konflikt z imperialną Rosją jest kwestią egzystencjalną, w której na szali stoją byt i niepodległość państwa. Dlatego Polacy i Ukraińcy skazani są na współpracę. Powinni ją oprzeć na chrześcijańskich wartościach bliskich tradycji obu narodów. A kwestie zbrodni sprzed lat powinni wyjaśnić niezależni historycy.

Żródło;-
https://kresy24.pl/jan-olszewski-o-ukra … -dywersja/
------------------------------------------------------------
Artykuł został przeze mnie skopiowany z uwagi na jego wagę.
Przekłamania historyczne skrajnej faszyzująco-rasistowskiej i antysemickiej nacjonalistycznej polskiej prawicy zauważają już politycy i historycy o poglądach wybitnie prawicowo- konserwatywnych.
Takim politykiem jest między innymi Jan Olszewski,którego miałem zaszczyt poznać osobiście i zawsze go bardzo ceniłem i dalej cenię.

Z całym wywiadem udzielonym Super Ekspresowi można się zapoznać pod linkiem:

http://www.se.pl/wiadomosci/opinie/olsz … 41951.html

Atraktor

Witam

Masakra Rosjan w Syrii dokonana przez Amerykanów!

Nie było żadnej ochrony, po prostu wysyłali ich walczyć jak świnie.

Wszyscy powinni dowiedzieć się o mężczyznach, którzy giną w Syrii "bez powodu" - powiedziała wdowa po rosyjskim najemniku tzw. grupy Wagnera walczącym w Syrii, cytowana przez kanał telewizyjny Nastojaszczeje Wriemia prowadzony przez Radio Wolna Europa. "Rannych przewieziono do szpitali wojskowych w Moskwie i Petersburgu" - pisze Bloomberg.

W rosyjskich mediach społecznościowych zaczęły pojawiać się zdjęcia żołnierzy, którzy zginęli w tajemniczej bitwie z udziałem Rosjan i Amerykanów, do której doszło w okolicy miasta Deir ez-Zor na wschodzie Syrii w nocy z 7 na 8 lutego. Zdaniem rosyjskich źródeł zginęło tam kilkuset najemników, w tym członkowie słynnej „Grupy Wagnera”.

Striełkow podaje też szokującą liczbę 644 zabitych i ponad 200 rannych, których miano przewieźć z pola bitwy do szpitali w Rosji. W internecie pojawiają się nazwiska i zdjęcia zabitych żołnierzy. Są wśród nich weterani wojny na Ukrainie i aneksji Krymu. Wielu z nich to członkowie elitarnej Grupy Wagnera.

Całe artykuły można przeczytać pod poniższymi linkami:

https://www.tvn24.pl/rosja-wdowa-po-naj … 162,s.html

https://kresy24.pl/wojna-wszystkich-ze- … zolnierzy/

http://nczas.com/wiadomosci/nowe-fakty- … pecjalsow/

M Nostradamus w swoich przepowiedniach(pisałem o tym niejednokrotnie)mówi o wielkich ranach które przed III wojną światową zadadzą"wielkiemu Rusowi" Arabowie i Atlantydzi w krajach;Lewantu i Orientu.
Te straty(w/g niego) będą dla Rosjan coraz większe i boleśniejsze ,aż w końcu po klęskach odniesionych także z Ukraińcami i ich sprzymierzeńcami zachodnimi wycofają sę oni ze wszystkich zewnętrznych militarnych interwencji.
Ostatnio Ukraińcy odzyskali niektóre terytoria i miejscowości w czasie walk z separatystami w Donbasie.
https://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swia … 14725.html
Klęski Rosji na wielu frontach (która będzie usiłowała odzyskać status supermocarstwa)ma spowodować wielkie zubożenie społeczeństwa tego kraju czyli ma być to powtórka z Afganistanu tylko o wiele większego kalibru,która w latach 80 XX wieku przyczyniła się do upadku i rozpadu ZSRR
Po początkowych sukcesach politycznych i militarnych Putina (tak to się zwykle dzieje z dyktatorami)mają nadejść dla Rosji wielkie wojskowe klęski i niepowodzenia i to na różnych polach w tym gospodarczych.
Najprawdopodobniej imperialna buńczuczna polityka Putina za kilka lat(a może wcześniej) po prostu się załamie, co doprowadzi ten kraj do wielkiego kryzysu polityczno-gospodarczego ,a później do jego powtórnego rozpadu(niektóre republiki atonomiczne na stałe odłączą się od Rosji)oraz w następstwie tych wydarzeń ma dojść do wybuchu wielkiej krwawej wojny domowej tzw:"wojny niedźwiedzia z tygrysem".Z przepowiedni Nostradamusa wynika,że rewolucja,a właściwie bolszewicki przewrót państwowy z roku 1917 i pierwsza wojna domowa z lat 1917-1922 była tylko skromną namiastką nieszczęść jakie na Rosję mają spaść w czasie wewnętrznej zawieruchy w XXI wieku.
Jak już pisałem niejednokrotnie los Rosji ma być dopełniony w czasie wspólnej inwazji na ten kraj; Chin i Wielkiego Talibanu.Ta inwazja na Rosję ma być(jak już pisałem) początkiem 27 letniej III wojny światowej.

Atraktor.

Z CYKLU POLSKIE MITY:

Obrona Częstochowy!

W roku 1655 nastąpił krytyczny moment w dziejach państwowości polskiej. Zagrożony został byt Rzeczpospolitej. Gdy zwycięskie wojska rosyjskie opanowały większość Wielkiego Księstwa Litewskiego, a na Ukrainie trzymał się mocno Chmielnicki, na Polskę zwalił się najazd szwedzki.

W rozmaity sposób tłumaczono powody inwazji szwedzkiej. Nie ma jednak jednorodnego wytłumaczenia. Powodów było wiele. A to: stosunki wewnętrzne w Szwecji, a to trudności z utrzymaniem licznej armii szwedzkiej w kraju, a to sukcesy rosyjskie na Litwie, a to słabość Rzeczpospolitej, a to błędna polityka Jana Kazimierza, aż wreszcie zwyczajna zdrada polskich wielmożów.

Wojska szwedzkie w krótkim czasie opanowały tereny Rzeczpospolitej. Niezwykle pomocna była w tym poddańcza postawa polskiej szlachty i duchowieństwa.
Równie szybko jak Karol Gustaw zajął Rzeczpospolitą, tak równie szybko musiał wycofać się ze swoją armią. Część historyków – szczególnie XVIII i XIX wiecznych – uznawała za przełomowy moment w historii „potopu” heroiczną obronę Częstochowy. Ten punkt widzenia powielano w licznych pracach. Chwalbę wiktorii częstochowskiej opiewali również pisarze, a wśród nich Henryk Sienkiewicz.

Sienkiewiczowski „Potop” utrwalił w społeczeństwie polskim obraz wielkiego oblężenia, niezwykłej odwagi obrońców i niewyobrażalnej wprost postawy przeora Augustyna Kordeckiego. Tak zrodził się mit, który z historyczną prawdą niezbyt wiele ma wspólnego.

Zdrajca czy bohater?

250px-augustyn_kordecki.jpg„Bramy piekielne nie przemogą mocy niebieskich. Uspokójcie się i otuchy w serca nabierzcie. Nie wstąpi noga heretyka w te święte mury, nie będzie luterski ani kalwiński zabobon guseł swych odprawował w tym przybytku czci i wiary”. Tak na stronnicach „Potopu” przemawiał ksiądz Kordecki do wiernych, kiedy wokół jasnogórskiego klasztoru stanęli Szwedzi.

„Ponieważ całe królestwo polskie posłuszne jest Najjaśniejszemu Królowi Szwecji i uznało Go za swego Pana, przeto i my wraz ze świętym miejscem, które dotąd królowie polscy mieli we czci i poszanowaniu, pokornie poddajemy się Jego Królewskiej Mości Panu Szwecji, zgodnie z listem z dnia 28 października, nadesłanym nam przez Wielmożnego Posła Wittenberga. Nasze poddanie się ponawiamy w liście do Warszawy (do króla Karola Gustawa), na który łaskawej obecnie czekamy odpowiedzi. Jako wierni poddani Jego Królewskiej Mości Króla Szwecji, a naszego Najmiłościwszego Pana, nie myślimy podnosić więcej oręża przeciwko wojsku Waszej Dostojności”. (tj. Müllera). „Niechaj się dowie szanowna i szlachetna Dostojność Wasza, że nasz stan zakonny nie posiada prawa wybierania królów, lecz czci tych, których szlachta królestwa wybrała. Ponieważ Jego Królewską Mość Króla Szwecji całe królestwo uznaje i na swego pana wybrało, przeto i my z naszym miejscem świętym (...) pokornie poddaliśmy się Jego Królewskiej Mości Szwecji (...) Czcimy więc jako ulegli poddani Jego królewską Mość Szwecji, Pana naszego najłaskawszego, nie zamierzamy też podnieść zaczepnego oręża przeciw wojsku Jego Królewskiej Mości (...) Nasz klasztor (...) zasyła do Boskiego Majestatu modlitwy za bezpieczeństwo Najjaśniejszego Króla Szwecji, Pana i protektora naszego królestwa, jak i nas samych, których bynajmniej nie jest powołaniem opierać się potędze królów (...) Cokolwiek Jego Królewska Mość rozkaże, spełnimy. (...) Zanosimy ustawiczne modły do Boga i Najświętszej Bogarodzicy, czczonej w tym miejscu, o zdrowie i pomyślność Najjaśniejszego Pana, Króla Szwecji, Pana i Protektora naszego Królestwa...”. – to też ksiądz Kordecki. Tyle, że teraz cytuję historyczny dokument. Odnalazł go w szwedzkich archiwach (w 1905 roku) i opublikował szwedzki badacz, dyrektor królewskiego archiwum Szwecji, Theodor Westrin.

Komu wierzyć? Wielkiemu pisarzowi, który niestety znany jest również i z tego, że z historyczną prawdą nie było mu po drodze. A może wierzyć historycznym dokumentom i rzetelnym badaczom historii? Serce podpowiada: wierzyć Sienkiewiczowi. Rozum nie może się tym zgodzić. Historyczna wiedza również.

Augustyn Kordecki urodził się 16 listopada 1603 w Iwanowicach koło Kalisza, zm. 20 marca 1673 w Wieruszowie. Był najstarszym dzieckiem mieszczańskiej rodziny Marcina i Doroty Kordeckich. Jego ojciec w latach 1615-1615 piastował urząd burmistrza. W latach 1624-1628 studiował filozofię w kolegium jezuickim w Kaliszu, a 1628-1633 teologię w kolegium jezuickim w Poznaniu. W 1633 roku wstąpił do zakonu paulinów i przyjął imię zakonne August.

Dwukrotnie był obrany przeorem w Wieluniu, następnie w Wielgomłynach i Oporowie. Od 1647 r. do maja 1650 r. był przeorem klasztoru paulińskiego w Pińczowie. Sześciokrotnie wybierano go przeorem sanktuarium jasnogórskiego, a trzy razy prowincjałem polskiej prowincji, czyli przełożonym wszystkich paulinów w Polsce. Dwukrotnie był wikariuszem generalnym zakonu i cztery razy członkiem definitorium polskiej prowincji paulinów. W latach 1657, 1660-1661 Augustyn Kordecki był prowincjałem paulinów w Polsce i na Śląsku.

W 1673 r. podczas wizytacji klasztoru w Wieruszowie zasłabł na serce. Zmarł w otoczeniu modlących się współbraci zakonnych 20 marca 1673 roku. Cztery dni później został pochowany na Jasnej Górze w podziemiach kaplicy Cudownego Obrazu Matki Bożej. Urna z prochami o. Augustyna znajduje się w drugiej części kaplicy Matki Bożej, w bocznej ścianie, za szkłem. W dniu 7 listopada 1655 r. Kordecki dobrowolnie uznał władzę szwedzkiego króla Karola Gustawa. W nagrodę Kordecki otrzymał od Szwedów list żelazny, czyli tzw. salwagwardię, gwarantujący bezpieczeństwo klasztoru jasnogórskiego. (dzisiejsza praktyka IPN uznała by go TW!) Mimo wiernopoddańczego pisma Kordecki odmówił polsko-szwedzkim oddziałom wstępu do klasztoru, lecz motywem jego działania był strach przed zabraniem klasztornych kosztowności. Później, w 1658 r. przeor Kordecki napisał pochwałę samego siebie pod tytułem „Nova Gigantomachia”, w której oprócz mitologizowania epizodu jasnogórskiego, przypisał sobie szereg osiągnięć. Nieprawdziwe są przekazy o kierowaniu przez niego obroną, bo w rzeczywistości nie miał w tym kierunku żadnego przygotowania, był z wykształcenia lektorem teologii moralnej.

Bohaterska obrona?

Szwedzi chcieli umieścić w klasztorze swój garnizon w celu pacyfikacji pogranicza śląskiego, jednak paulini zaczęli powoływać się na regułę klasztoru, mnożyli obiekcje i warunki. W rzeczywistości paulini obawiali się, że Szwedzi, jako luteranie, zabiorą zgromadzone w klasztorze kosztowności (wota, relikwie itp.).
Mimo to szwedzko-polski oddział (200 jeźdźców pod dowództwem hrabiego Jana Wrzesowicza - co ciekawe - katolika i dobroczyńcy klasztoru) zażądał w dniu 8 listopada wstępu na teren klasztoru, lecz po odmowie zakonników odszedł następnego dnia do Wielunia.

Dopiero 18 listopada szwedzko-polski oddział ponownie podszedł pod klasztor. Nie posiadali w ogóle artylerii, więc o żadnym ostrzale klasztoru nie mogło być mowy. Dopiero w końcu listopada pod klasztor dostarczono 3 lekkie armaty małego kalibru, które nie były w stanie uszkodzić muru klasztornego.

O pierwszym etapie oblężenia możemy mówić dopiero od 11 grudnia, kiedy ściągnięto większe armaty, zdolne do zburzenia murów. Składały się na nią dwie półkartauny 24-funtowe i cztery ćwierćkartauny 12-funtowe.
Czy rozpoczęły one regularny ostrzał? Raczej nie, gdyż obsłudze armat brakowało amunicji. Amunicji wystarczyło na zadanie klasztorowi minimalnych strat. Wszystkie udokumentowane straty podczas „oblężenia” to: 16 stłuczonych szyb, trzy zabite konie, zniszczone koło od armaty, jeden poległy żołnierz (zabity zresztą pomyłkowo przez swoich) trzech lub czterech zabitych cywili.

24 grudnia Kordecki odrzucił żądanie wpuszczenia szwedzko-polskiego oddziału, a w dniu 27 grudnia żołnierze odeszli spod murów klasztoru i tak zakończył się jasnogórski epizod.

6881.jpg


Kto atakował klasztor?

Wojna Polski ze Szwecją rozpoczęła się wiosną 1655 r. Wojska szwedzkie bardzo szybko, bo w ciągu trzech miesięcy, opanowały przeważającą część kraju. Szlachta polska stawiała słaby opór, a bardzo często wyraźnie przechodziła na stronę najeźdźcy.

Faktem jest, że większość polskiej szlachty (katolików i protestantów) witała wówczas Szwedów jak wyzwolicieli. Wiele osób, które chciały poprawy sytuacji w Polsce, pragnęło gorąco końca rządów króla-jezuity (Jana Kazimierza), który swoją szkodliwą polityką doprowadził do faktycznego rozpadu państwa, a roszczeniami do tronu Szwecji sprowokował szwedzką inwazję. Pod Jasną Górą znalazł się oddział liczący od 1500 do 2000 żołnierzy, z tego połowę (1000 żołnierzy) stanowiła polska jazda pod dowództwem Polaka- pułkownika Wacława Sadowskiego. Czyli to Polacy wspólnie ze Szwedami zaatakowali jasnogórski klasztor!

11 grudnia 1655 r. dotarła pod Jasną Górę artyleria oblężnicza wraz z którą przybyły 2 kompanie (200 żołnierzy zaciężnej piechoty) z polskiego regimentu pułkownika Wolffa, które przeszły na służbę szwedzką.

Zdaniem niektórych historyków rodowici Szwedzi, którzy w ogóle nie uczestniczyli w oblężeniu klasztoru. W tym czasie paulini wpuszczali do klasztoru na nabożeństwa Polaków, którzy byli w polsko-szwedzkich oddziałach, co oznacza, że byli to katolicy, a nie protestanci.

Wielkość i znaczenie „twierdzy” jasnogórskiej

Klasztor zakonu paulinów Jasna Góra w Częstochowie (zwanej wówczas Częstochówką) w XVII wieku nie był twierdzą z prawdziwego znaczenia. Nie dorównywał nawet w najmniejszym stopniu Kamieńcowi. Tak jednak jak większość klasztorów otoczony był murami obronnymi w obawie przed atakiem rabusiów. Nie miał też większego znaczenia strategicznego. Położony był wówczas niedaleko granicy ze Śląskiem, jednak nie pełnił funkcji obronnej, ani nigdy nie znajdował się w systemie granicznych umocnień.

Nie znaczy to, że nie prezentował pewnych wartości obronnych. Położony na wzniesieniu, otoczony murami, na których stało 30 dział (Szwedzi mieli ich najprawdopodobniej 16 do 18). Załogę stanowili dobrzy żołnierze w liczbie kilkuset (najprawdopodobniej 200-300). Żołnierze byli nieźle uzbrojeni – tuż przed oblężeniem do klasztoru trafiło 60 nowych muszkietów. W klasztorze znajdowały się wystarczające do długiej obrony zapasy pożywienia, wody i amunicji. Warto też – gwoli prawdy – dodać, że obrońcom nie brakowało ani odwagi, ani wojskowych umiejętności. Szwedzki generał Burchard Müller nazywał tę rzekomą „twierdzę” jasnogórską „kurnikiem”. Wiele w tym określeniu przesady, O czym szwedzki dowódca przekonał się dowodnie.

Obalanie mitów

Nie jest sprawą prostą. Rzekome prawdy tak głęboko wrastają w tradycję narodową, że po wiekach ustanowienie „nowej prawdy” nie jest już możliwe. 99 procent Polaków wie, że obrona Częstochowy była aktem heroicznym. Wie też, że obrona Częstochowy była przełomowym momentem w wielkiej rozprawie ze Szwedami. Ponoć od tego momentu w serca Polaków wstąpił niespotykany duch i naród „jak jeden mąż” chwycił za szable. Walki ze Szwedami wzmogły się przed rozpoczęciem oblężenia Częstochowy.

Dawniejsza historiografia skłonna była bez większych zastrzeżeń dawać wiarę przygotowanej na potrzeby ówczesnej propagandy religijnej tezie przeora paulinów Augustyna Kordeckiego, wyrażonej w „Nowej gigantomachii”. Reszty dokonał talent Henryka Sienkiewicza. Dziś wiemy już więcej. Cóż jednak rzetelna, historyczna wiedza wobec wiary milionów Polaków i talentu Sienkiewicza.


Autor;Andrzej Zaranek, Warszawa
-------------------------------------------------------------
Od siebie dodam, że w klasztorze częstochowskim nie było w czasie oblężenia Jasnej Góry ani obrazu Matki Boskiej ani skarbca(pozostała tylko niewielka część kosztowności,głównie tzw;wota i relikwie),bo zostały one przez paulinów wywiezione do innego klasztoru na Dolny Śląsk(był on wówczas pod panowaniem Królestwa Czech),o czym nie wiedziała polska szlachta,która przy pomocy Szwedów zamierzała go po prostu ograbić.
Oblężenie opisane w zafałszowanych;"Gigantomanii"(pierwszy utwór) przeora Kordeckiego(skrytykował ten utwór m.innymi ówczesny papież)i poprawionej po tej krytyce także zafałszowenej choć w mniejszej skali"Nowej Gigantomanii"utrwalił w Potopie Henryk Sienkiewicz. Wprowadził jednak liczne zmiany do powieści np;poprzez odmłodzenie Piotra Czarnieckiego, zwiększenie przewagi szwedzkiej, wprowadzenie postaci Andrzeja Kmicica, którego pierwowzór w rzeczywistości znajdował się ówcześnie na Podlasiu, wprowadzenie do powieści kolubryny i sposobu jej zniszczenia i wiele innych zmian jeszcze bardziej mitologizując to wydarzenie.
Na pytanie ówczesnych historyków dlaczego to zrobił?-Powiedział,że tą powieścią chce wzbudzić ducha patriotyzmu u zniewolowonego przez zaborców narodu polskiego.H Sienkiewicz zmarł w Szwajcarii w 1916 roku.
Mity historyczne nie są tylko domeną Polski,ale też i innych państw.Najgorsze jest to,że wytworzone przez politycznych propagandzistów nieświadome tego narody przyjmują je za odwieczną rzeczywistą prawdę.
Czy mity powstają również współcześnie?
Oczywiście.
Przykładem tworzenia takiego mitu jest w obecnej Polsce katastrofa smoleńska.
W historii powszechnej powinniśmy umieć odrużnić mity od autentycznych wydarzeń historycznych które z nimi nie mają wiele wspólnego.

Atraktor

Witam;

Każde państwo kreuje własną historię często bardzo zmitologizowaną.
Niestety,ale wiele mitów utrwaliło się i narosło również w polskim społeczeństwie wskutek prowadzonej"narodowej"a mówiąc otwarcie nacjonalistycznej niezgodnej z rzeczywistą prawdą polityki historycznej.
Artykuł który poniżej przedstawiam pokazuję II Rzeczypospolitą Polską w latach 1918-1939 taką jaką faktycznie była.
Myślę,że każdemu rozsądnemu czytelnikowi da on wiele do myślenia i pozwoli może przynajmniej częściowo spojrzeć prawdzie w oczy jakim w rzeczywistości państwem była tak zwana II RP.
----------------------------------------------------------------------------------------
"Lata dwudzieste, lata trzydzieste...
Szwedzki konsul przeraził się, gdy po raz pierwszy zobaczył polską wieś.

Były premier Jan K. Bielecki porównał kiedyś Polskę międzywojenną do szwajcarskiego zegarka, zniszczonego później przez komunę. A Lech Kaczyński mówił, że II Rzeczpospolita "nie była państwem idealnym".
Paradoksalnie, mit silnej, nawet mocarstwowej Polski lat 1918 - 1939 zawdzięczamy Polsce Ludowej. Czarna propaganda, którą uprawiali historycy PRL, musiała przerodzić się w zmitologizowaną legendę dawnych, dobrych czasów. Tymczasem rzeczywistość dwudziestolecia międzywojennego skrzeczała i to wcale nie za sprawą sowieckiej propagandy.

Polska, szczególnie jej wschodnie tereny, była cywilizacyjnymi peryferiami Europy. Przepaść między rzeczywistością tamtych lat a wiedzą współczesnych Polaków na ten temat jest ogromna. Mniej więcej taka, jak wysiedlanych zza Buga chłopów do nowoczesnych mieszkań Gdańska, Wrocławia i Szczecina. Wtedy to większość z nich na własne oczy zobaczyła, jak wygląda WC i zrozumiała, dlaczego po wodę nie chodzi się do studni.

Niewątpliwie ubóstwo przeważającej części społeczeństwa spowodowane było 123-letnią niewolą i polityką zaborców. Ogromnym zaś sukcesem tamtego dwudziestolecia było scalenie - choć nie do końca - ziem trzech zaborów. Wyjątkowym osiągnięciem była też budowa Gdyni, Centralnego Okręgu Przemysłowego i częściowa likwidacja analfabetyzmu. Ale...

Mocarstwo za Europą
...ale nie kto inny, jak prezydent Ignacy Mościcki twierdził, że przedwojenna Polska była zacofana wobec krajów Europy centralnej i zachodniej przynajmniej o pół wieku! Wtórował mu dwukrotny premier II RP i minister skarbu Władysław Grabski: "Żaden wytwór naszej pracy nie może na rynkach światowych zdobyć sobie naczelnego miejsca. Eksportujemy surowce oraz prostą pracę. Nie nagromadziliśmy w żadnej dziedzinie owoców naszej pracy tyle, by warto było obcym przybywać do nas, by się od nas czegokolwiek nauczyć. My u innych szukamy zarobku. Inni przyjeżdżają do nas, by nas uczyć pracować. My jesteśmy w stanie uczyć tego tylko Rosjan".

A Jerzy Giedroyć, zagorzały piłsudczyk, jeden z przedwojennych liderów ruchu Myśli Mocarstwowej i Związku Pracy Mocarstwowej, mówił w latach 50.: "Tym, co najbardziej raziło mnie w Polsce przedwojennej, była niepraworządność obecna we wszystkich dziedzinach.

Wyrażająca się w powszechnej korupcji, w roli protekcji. W Polsce panowały bałagan i bezhołowie. Mówiąc o braku przemyślanej polityki państwa, mam na myśli nie tylko politykę narodowościową. Również politykę społeczną i politykę rolną".

Jeśli dodać do tego mrzonki o polskich koloniach (w 1938 roku polska Liga Morska i Kolonialna liczyła... około miliona członków!) - widać skalę radości "odzyskanego śmietnika".

Kurne chaty i klepisko
Demitologizując Drugą Rzeczypospolitą warto przytoczyć niektóre dane z Małego Rocznika Statystycznego z 1938 roku oraz wcześniejszych badań ówczesnych socjologów. Tuż po odzyskaniu niepodległości z pracy na roli utrzymywały się w Polsce dwie trzecie ludności. W gorszej sytuacji znajdowały się jedynie Liberia, Abisynia, Rosja, Portugalia i Turcja. W 1938 roku polska wieś była nadal przeludniona, a z pracy na roli utrzymywało się ciągle 60 proc. ludności.

W 1924 roku zbadano warunki życia robotników rolnych. Z dzisiejszego punktu widzenia wyniki badań są szokujące. Blisko połowa mieszkań składała się z jednej izby z piecem kuchennym, a tylko co trzecie - z izby i odrębnej kuchni. Drewniane podłogi miało - aż trudno uwierzyć - 15 proc. takich "mieszkań". Na jedną izbę w czworakach na terenie byłej Kongresówki przypadało 6 - 8 osób. W budownictwie wiejskim przeważały kurne chaty - drewniane budynki kryte strzechą, z glinianym klepiskiem.

Jerzy Michałowski, współpracownik Instytutu Spraw Społecznych, tak pisał w 1935 roku o sytuacji chłopów w powiecie rzeszowskim: "Cukier na wsi nie istnieje. Większość dzieci nie widziała go nawet nigdy, chyba w formie cukierków na odpustach. Sól używa się obecnie szarą, nieraz nawet czerwoną bydlęcą. Na wiosnę w okresie przednówka z braku gotówki nawet na te najgorsze gatunki stosuje się kilkakrotne gotując ziemniaki w tej samej raz osolonej wodzie". Na blisko 40 tys. wsi zelektryfikowanych było ok. 1200, zaledwie 3 procent.

Szwedzki konsul generalny w Polsce w latach 30., Carl Herslow raportował do kraju, że "warunki życia wielu polskich robotników są straszne, a chłopów - poniżej poziomu ludzkiej egzystencji. Przeraziłem się, gdy po polowaniu po raz pierwszy zobaczyłem polską wieś".

Nie lepsza była sytuacja milionowej armii bezrobotnych mieszkańców miast. Co trzeci z nich nie miał żadnej bielizny, a połowa miała tylko jedną zmianę. Niemal wszyscy mieszkali w pomieszczeniach jednoizbowych zamieszkiwanych przez kilka osób. Śmiertelność niemowląt była w Polsce ogromna zarówno na wsi, jak i w miastach - trzykrotnie wyższa aniżeli w Europie Zachodniej.

Kolejnym hamulcem rozwojowym II RP był analfabetyzm. W 1921 roku 35 proc. ludności Polski nie potrafiło czytać i pisać. Na wsi - prawie połowa.

Mimo ogromnego wysiłku młodego państwa również produkcja przemysłowa w 1939 roku nie przekroczyła poziomu sprzed I wojny światowej. II RP z powodu głębokiego zacofania gospodarczego osiągnęła ten pułap o wiele później nie tylko od państw zachodnich, ale od lepiej rozwiniętych krajów Ameryki Łacińskiej, Azji i niektórych kolonii azjatyckich.

Przed I wojną światową emigracja z polskich wsi pochłaniała niemal cały przyrost ludności, zmniejszając przeludnienie. Emigracja w latach 1919-1930 była wręcz błogosławieństwem dla niewydolnego rolnictwa i przemysłu II RP. Szacuje się, że do połowy lat 30. z kraju wyemigrowało prawie 2 miliony Polaków. W czasie Wielkiego Kryzysu Polaków powróciło ok. 200 tys.

Mity, marzenia i prawda
Jerzy Tomaszewski i Zbigniew Landau w znakomitej książce "Polska w Europie i świecie 1918-1939 "tłumaczyli się w posłowiu, dlaczego podjęli wysiłek demitologizacji II Rzeczypospolitej: "Wielu czytelnikom nasza książka nie będzie się podobała. Będzie dla nich zbyt gorzka. Czytelnicy na ogół wolą prace historyczne, których lektura podnosi na duchu, służy pokrzepieniu serc, pokazuje przeszłość w wizji sielankowej - wygranych bojów i wielkich wodzów, dla których nie było spraw trudnych i przeszkód nie do pokonania. Prawda jednak nie zawsze wychodzi naprzeciw tym marzeniom".

II RP nie była ani szwajcarskim zegarkiem, ani też archaiczną klepsydrą. Dzięki wysiłkowi tamtych pokoleń państwo znów pojawiło się na mapie świata. I to największy sukces II RP.

Autor: Jacek Deptuła/pomorska.pl "
-----------------------------------------------------
Atraktor

Witam;

Odpowiedż na tekst autora;Mir21
------------------------------------------
Witam;

Z uwagą przeczytałem Pana tekst i zauważyłem,że nie czytał Pan wszystkich moich licznych wpisów na różnych forach na których swego czasu przez kilka lat pisałem.
Wielu forumowiczów (nie tylko Pan)zadaje mi pytania na które już wielokrotnie odpowiadałem.
Informowałem też(również na tym forum),że nie będę już aktywnym uczestnikiem w jakiejkolwiek dyskusji z wielu względów.Jakie to względy?Też już o tym pisałem.
Swego czasu pisałem np o przepowiedniach; fatimskich,Medjugorie(nieuznanych przez KRK)księdza Pio ,Cieplaka i wielu innych.Pisałem też o przepowiedniach; prawosławnych,muzułmańskich,hinduistycznych a także starożytnych religii np;wedyzmum,mitraizmu czy proroctw np;Michaldy to jest jednej z Sybilli,lub królowej Saby itd itp.pokazując jak w wielu kwestiach są one ze sobą sprzeczne ,a nawet wykluczające.
Pisałem też,że wszelkie przepowiednie i proroctwa- także M Nostradamusa-to jest rzecz tylko osobistej wiary.Po prostu ktoś może w nie wierzyć, lub nie wierzyć tak samo jak być wyznawcą jakiejś religii,czy ideologii.Ludzi,którzy są wyznawcami jakiejś religii czy ideologii politycznej jest trudno przekonać,a w wielu przypadkach jest to nie możliwe do czasu kiedy przekonają się na"własnej skórze"że byli w błędzie,więc moje pisanie na różnych forach nie mialo nigdy takiego celu.Jeśli natomiast chodzi o obu Kaczyńskich to znałem ich osobiście tak jak i wielu innych polityków i
nie raz z nimi rozmawiałem i to na różne tematy.Wiem np jakie poglądy polityczne miał i ma J Kaczyński i do czego dąży.Wiem też czym jest poltyka i wiem,też że w walce politycznej nie ma skrupułów.Tam po prostu przyjaciele mogą się stać za jakiś czas wrogami i odwrotnie.
Współczuję ludziom,korzy wierzą,że jacyś politycy(dotyczy to wszystkich opcji politycznych) zbudują im raj na ziemi-bo tak się nigdy nie stanie,ale przede wszystkim dziwię się gorliwym chrześcijanom,którzy powinni wiedzieć,że tylko powrót Chrystusa na Ziemię ma zapewnić ludziom wieczny pokój i szczęście.Tak więc (jak już nie raz o tym pisałem)nie będę więcej przytaczał proroctw Nostradamusa i ich interpretował,a od czasu do czasu wypowiadał się na temat bieżącej sytacji politycznej na świecie w tym Polsce w kontekście przepowiedni M Nostradamusa i własnych przemyśleń.I to właśnie czyniąc nie wymagam od nikogo,żeby się ze mną zawsze i w każdym wypadku zgadzał.

Atraktor

artikarti321 napisał/a:

Dziękuję i przepraszam jeśli uraziło to twoją osobę, na pewno nie miałem zamiaru nikogo obrażać

Nie,nie uraziło.Nie masz za co przepraszać.Ja też czasami coś źle odczytam i później inni mi to dokładniej wyjaśniają Nie jestem doskonały i też czasami się mylę.Pozdrawiam.
Atraktor.

Witam
Mam mało czasu ale krótko Ci wyjaśnię(artikarti321) tę w/g Ciebie nieścisłość w mojej wypowiedzi.
Otóż pisząc o Słońcu nie miałem na myśli przepowiedni Nostradamusa,a napisałem historię jego":życia"jako osoba obeznana z kosmosem i zajmująca się nim na codzień w kontekścuie takim,że WSZYSTKO MA SWÓJ KRES I POCZĄTEK.
Słońce to gwiazda o typie widmowym G4 która jako wielki naturalny reaktor termojądrowy w którym dochodzi do reakcji chemicznej poilegającej na fuzji,czyli łączeniu się lekkich atomów wodoru w cięższe pierwiastki ,czyli w pierwszym rzędzie hel.
Kiedy po wielu miliardach lat(w przypadku Słońca około 3 do 5) wodór wyczerpie się w jego środku wówczas gwiazda ta zacznie puchnąć ,czyli powiększać swoją objętość  równoicześnie pomniejszając gęstość.Słońce powiększy swoją średnicę prawie 150 krotnie z 1,4 miliona kilometrów do prawie 200 milionów kilometrów.Ponieważ średnica orbity ziemskiej wynosi w przybliżeniu 149 milionów kilometrów więc zostanie ona wchłonięta i spalona przez naszą gwiazdę.
W tym momencie fuzja łączenia atomów wodoru zostanie przekształcona w fuzję łączenia atomów helu w jeszcze cięższe pierwiastki.Kiedy za kilkaset milionów lat w środku Słońca zabraknie również helu to słońce wybuchnie przekształcając się w tzw:"gwiazdę nową".Ten raptowny wybuch Słońca będzie widoczny z olbrzymich obszarów kosmosu.Pozostała materia słoneczna,która nie ulegnie rozproszeniu w trakcie tego niezwykle widowiskowego wybuchu przekształci se w bardzo gęstą "ciężką"gwiazdę o wielkości Ziemi zwaną Białym Karłem.Ale oczywiście stanie się to wówczas kiedy Słońce  wraz z jego planetami nie zostanie pochłonięte(pożarte)przez obiekt kosmiczny zwany"czarną dziurą".
Słońce jako tzw"Żółty Karzeł" znajduje się obecnie w średnim ewolucyjnym stadium rozwoju tego typu gwiazd.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Cykl … 5%84ca.svg
Gwiazdy cięższe od Śłońca wybuchają jako nie"nowe"a tzw;"supernowe" i przeistaczają się w tzw gwiazdy neutronowe różnych typów w zależności od kodu widmowego danej gwiazdy w pulsary,magnetery,lub gwiazdy zbudowane z samych kwarków,a nie atomów.Te gwiazdy mają średnice zaledwie kilku.lub kilkunastu kilometrów.Ich powierzchmnia jest stała ale bardzo gorąća bo wynosząca kilka milionów stopni Kelwina.Gdybyśmy teoretycznie wypełnili ich materią pudełko od zapałek to ważyło by ono kilka milionów ton!Jeszcze większe gwiazdy wybuchają jako tzw"hipernowe" i po wybuchu zapadają się całkowicie do swojego środka pochłaniając wszystko,czyli równbież czas i przestrzeńi przemieniając się w jedne z najbardziej tajemniczych obecnie obiektów kosmicznych ,czyli w
tzw'CZAANE DZIURY"!
Otóż z przepowiedni M Nostradamus (i nie tylko ,bo też np z wypowiedzi Giordano Bruno) można wywnioskować ,że Słońce wraz z orbitującymi wokół niego planetami i pozostałymi ciuałami zostanie pochłonięte przez przemieszczającą się w pobliżu Układu Słonecznego tzw;l"czarną dziurę".
Tak więc faktycznie Słońce może nie doczekać się przekształceniu w czerwonego olbrzyma,a następnie białego karła.
Jednak j-jak wynika z proroctw Nostradamusa ludzie już dawno na stałe opuszczą Ziemię stając się tak zwanymi:DZEĆMI GWIAZD".

Atraktor

Witam;
Ostatnio na świecie zaczynają się wypełniać nie tylko przepowiednie(prophetie),omeny(proroctwa) i centurie Nostradamusa związane z wieloma wspólczesnymi wydarzeniami politycznymi,ale również te związane z nauką o których tylko dość pobieżnie wspominałem i ja i Atrteuza Centurion w swoich licznych internetowych tekstach.
Nostradamus wspominał o tym(pisaliśmy),że przed III wojną światową w okresie super terroryzmu i wielkich katastrof naturalnych oraz tych spowodowanych działalnością gospodarczą człowieka dojdzie do wielu bardzo istotnych odkryć;archeologicznych,geologicznych,biologicznych,medycznych,technologicznych,astronomicznych itd.
Te nowe genialne odkrycia zmienią całkowicie poglądy naukowców,a wieć i społeczeństw na historię ludzkości,poglądy naukowe. filozoficzne i religijne.Nostradamus wspominał np też,że ludzie się dowiedzą o tym,że cywilizacje wielkie ludzkie zróżnych przyczyn-głównie katastrof naturalnych,zmian klimatycznych i wojen upadały tworząc nisze do tworzenia się nowych.Udokumentowana historia ludzkości zostanie cofnięta w czasie.Ludzie się dowiedzą,że tzw;historia antyczna,czyli starożytna nie wzięła się z niczego.Dowiedzą się,że istniały cywilizqacje,które w pewnych dziedzinach przewyższały naszą współcześnie istniejącą.O czym więc pisał Nostradamus?
Niektóre-te w/g mnie ważniejsze- w oczywistym skrócie wymieniam poniżej;
-odkrycie wielkich nie znanych dotychczas miast i budowli architektonicznych,
-odkrycie wytworzonych przez dawnych ludzi(bogów) roboitów(wspomina o nich np Iliadsa Homera-radzę ją uważnie przeczytać)i innych urządzeń,które wzbogacą naszą wiedzęn.ptzw:"kapsuł czasu' w okolicy archipelagu Bahama u wybrzeży Ameryki po wielkim trzęsieniu ziemi i dna morskiego.
-odkrycie pojazdów powietrznych i podwodnych do poruszania których używano sił natury(pewno chodzi o grawitację i magnetyzm),a nie o używane przez nas silniki;parowe spalinowe,elektryczne,odrzutowe,wykorzystujące energię atomowaą itd.
-nastąpi odkrycie metod budowy wielkich piramid egipskich i innych budowli megalitycznych rozrzuconych w innych częściach świata,czyli przenoszenia na wielkie odległości wielotonowych olbrzymich bloków kamiennych i ich obróbk-it,itp.
Nie wiem czy wszyscy wiecie,że np usówano zaćmę oczną już w starożytnym Egipcie i Grecji,wykonywano też sztuczne szczęki,ruchome protezy i dokonywano skomplikowanych operacji na ludzkim ciele,a nawet prawdopodobnie dokonywano przeszczepów niektórych organów ludzkich,lub zastępowano je innymi.
Najprawdopodobniej kilka,lub kilkanaście tysięcy lat temu znana już była broń laserowa,a nawet nuklearna i inna obecnie nieznana,którą opisywana jest i w Iliadzie, w Rygwedzie, Maharastsze i wielu innych antycznych księgach w tym także religijnych.
Nostradamus zaznaczył,że opisuje on rozwój historii cywilizacji ludzkiej od czadów mu współczesnych aż do roku 3792,ale wspominał,że przed "naszą cywilizacją" którą umieścił od czasów tzw:potopu,czyli kilku tysięcy lat przed naszą erą istniały jeszcze trzy rozwinięte cywilizacje ludzkie ,które zostały unicestwione przez siły natury(katastrofy naturalne w tym kosmiczne) i wielkie wojny.
M Nostradamus napisał,że świat po III wojnie światowej(tak jak pisałem ja i Arteuza Centurion) zmieni się całkowicie.Po III wojnie światowej,które nastąpi w XXI wieku w wieku XXII  ludzkość wykorzystując również odkryte wynalazki wcześniejszych wysoko rozwiniętych cywilizacji osiągnie taki stan wiedzy,który dotąd nie osiągnęła żadna z poprzednio już na Ziemi istniejących.Nową Erę która ma nastąpić nazwał on Erą Wodnika-o czym z Arteuzą Centurionem wiele razy pisaliśmy.Ostatnie zaskakujące odkrycie zmienia wyobrażenia o miastach Majów link;
http://tvn24bis.pl/24-godziny,140,m/zas … 12528.html
To ten artykuł spowodował to,że postanowiłem na tym forum ten temat poruszyć.
Nostradamus -za jego czasów znano tylko pięć planet Układu Słonecznego tj;Merkurego,Wenus,Ziemię,Marsa i Jowisza- napisał,że pozostałe pięć zostanie odkryte w następnych wiekach począwszy od wieku XIX .Obecnie wiemy o istnieniu ośmiu planet(Pluton został przez Unię Astronomiczną z niej wykreślony).Pozostały więc do odkrycia jeszcze dwie i ostatnie. Badania astrofizyków wskazują na to,że poza orbitą Neptuna znajduje się jeszcze planeta o mniej więcej rozmiarach Ziemii i dalsza o rozmiarach Neptuna lub Urana.
Inny artykuł jaki radzę przeczytać to link;
http://www.pulskosmosu.pl/2018/02/05/ca … opodobnie/
Dlaczego jest on tak ciekawy?
Otóż dlatego,że Nostradamus wspomniał o tym,że na firmamencie gwiazd ludzkość znajdzie drugie"swoje gniazdo" na czwartej planecie małego obcego "czerwonego słońca".Planecie podobnej wielkością do Ziemii ale jeszcze od niej piękniejsze-i tam częściowo się osiedli,czylinastąpi tegoukładu planetarnego ludzka kolonizacja.
Kiedy to nastąpi?Otóż też o tym Nostradamus napisał.Ma to się stać w XXV wieku.
Natomiast jak już swego czasu pisałem w wieku XXII gdzieś około 2160 roku ludzie przypadkowo spotkają się z obcą cywilizacją pozaziemską-potworami z konstelacji Łabędzia.
Swego czasu za Nostradamusem opisałem ich okropny wygląd.
Długo można by pisać o tej powszechnie w Polsce znanej(na ogół tylko centurie),mniej znanej i jeszcze mało znanej (tylko przez zaangażowanych badaczy Nostradamusa)twórczości Wielkiego Jasnowidza.
Wiem jedno.
Kto dobrze i dogłębnie zna całą twórczość M Nostradamusa to łatwo mu jest przewidzieć zasadnicze przyszłe losy świata w tym Europy i Polski ,a także przyszły rozwój cywilizacji ludzkiej na Ziemi i w kosmosie.Szczególy natomiast z przyczyn oczywistych,o których też już pisałem- są bardzo trudne do prawidłowego zinterpretowania o czym żeśmy się wszyscy już nie raz przekonali.
Kiedyś ja i Arteuza Centurion napisaliśmy,że w historii wiele słynnych postaci historycznych w tym bliskich naszym czasom jak; J Stalin i A Hitler wykorzystywali proroctwa Nostradamusa do kreowania własnych celów politycznych.Są na to liczne dowody.Otóż zarówno Stalin jak i Hitler zatrudniali całe sztaby różnych uległych im astrologów i jasnowidzów,którzy odpowiednio na ich korzyść interpretowali im wiele-jak wiemy- niejasnych przepowiedni Wielkiego Jasnowidza,Aby przypodobać się swoim chlebodawcom ci astrolodzy i jasnowidze wybierali takie proroctwa z różnych czasów historycznych i je tak interpretowali aby przypodobać się swoim wodzom-chlebodawcom.Wśród tych jasnowidzów było też wielu księży i zakonników głównie rzymskokatolickich i prawosławnych,a także innych wyznań np żydowskich i znane są ich nazwiska.
Polityka kreowana przez dyktatorów,czy dyktatorków na zewnątrz jest zawsze inna niż ta realizowana na użytek wewnętrzny.
To co obecnie widzę i uważnie obserwuję co się dzieje z Polską to w/g mnie nie ulega wątpliwości,że po śmierci L Kaczyńskiego jego brat J Kaczyński stał się ofiarą takich właśnie jasnowidzów rzymskokatolickich,którzy wmówili mu to,że to on jest właśnie tym III Krakiem.który doprowadzi Polskę do wielkiej odnowy moralnej i duchowej,że doprowadzi do potęgi Polski na arenie międzynarodowej.Polityka Międzymorza,wstawanie z kolan itp.
Ta jego niezłomna wiara i związana z nią bezgraniczna pycha na pewno się na nim kiedyś zemści i "odbije się czkawką"-on i jego obóż polityczny zgubi.Jestem o tym całkowicie przekonany-to tylko kwestia czasu.Najgorsze jest to,że rządy PIS-u doprowadzą Polaków po tej wielkiej klęsce "patriotyczno katolickich" wartości do wielkiej traumy moralnej i duchowej i to na długi okres czasu, oraz pociągnie za sobą upadek znaczenia w społeczeństwie polskiego kościoła rzymskokatolickiego i w końcu jego upadek i podział.
J Kaczyński posługując się kościołem(jego twardymśredniowiecznym skrzydłem wartości) i walcząc z jednej strony na arenie międzynarodowej ze"zgniłym" zachodem,a z drugiej strony z uchoźcami (głównie islamskimi) nie zdaje sobie w ogóle z tego sprawy,że przyczyna się sam swoimi politycznymi działaniami do tego,że Polska tak czy owak w niedalekiej już przyszłości- choć nie w sposób bezpośredni poprzez inwazję zbrojną,ale pośredni-przyczynia się do zwycięstwa na pewien okres czasu w naszym kraju religijnej ideologii islamskiej - tak jak swego czasu w XX wieku również błędna polityka przedwojennej sanacji przyczyniła się do zwycięstwa w Polsce ateistycznej ideologii komunizmu.

Atraktor

Julek napisał/a:

do Atraktora
Miło że zechciałeś odwiedzić to forum i skomentować bieżące wydarzenia w kraju i na świecie. Mam nadzieję że pojawisz się tu co jakiś czas i napiszesz parę słów.
Jeżeli chodzi o opisaną broń to coś podobnego już funkcjonuje. Jest to bomba termobaryczna, inaczej zwana bombą próżniową.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Bro%C5%84_termobaryczna
a tu jest przedstawicielka tego rodzaju broni
https://pl.wikipedia.org/wiki/GBU-43/B_MOAB
Po opisie można domniemywać że będzie to jakaś jej nowa ulepszona wersja i pewnie siła rażenia będzie znacznie większa.
Ps. Mam pytanie.
Czy wiadomo jaki będzie wynik wojny Hiszpania-Katalonia ?

Witam;
A więc jeżeli taka broń .lub podobna już istnieje-o czym nie wiedziałem ,bo nie znam się na tym-to znaczy,że przepowiednie Nostradamusa piszącego o niej w XVI wieku się sprawdzają.Myślę,że faktycznie będzie to jakaś ulepszona broń.Jeśli chodzi o o Katalonię to z przepowiedni M Nostradamusa wynika,że będzie tam kilka krwawych jatek(jak je określił Nostradamus) przed uzyskaniem przez ten region niepodległości.Trudno określić,czy Katalonia uzyska niepodległość przed samą III wojną światową czy w czasie jej trwania ,bo nie można tego wyraźnie określić ,natomiast jasno wynika,że ten kraj(Hiszpania)tak jak była Jugosławia po prostu się rozpadnie.Z treści przepowiedni wynika,że zbrojną walkę o niepodległość rozpoczną też powtórnie Baskowie,ale nie tylko.Również prowincje; Aragonii,Galicji i Nawarry,a nawet Andaluzji ogłośzą suwerenność polityczną.Hiszpania przestanie istnieć ,bo nawet jej nazwa zniknie po wielkim powtórnym rozpadzie półwyspu Iberyjskiego- jak to wydarzenie nazwał Jasnowidz Wszechczasów.Pozostała ta największa częśc Hiszpanii ze stolicą w Madrycie powróci do nazwy Królestwo Kastylii.Unia Europejska i NATO rozpadną się w związku z szeregiem jeszcze innych różnych wydarzeń politycznych a także katastrof naturalnych i tych związanych z działalnością gospodarczą człowieka.W czasie tzw dekady superterroryzmu będą miały miejsce różne katastrofy o olbrzymiej skali i to nie tylko w Europie,ale i na całym świecie.Na przykład Włochy spotka wielkie nieszczęsćie- jak pisze Nostradammus.Najpierw wybuchnie z ogromną siłą Wezuwiusz.Powietrze ma być tak zadymione i zatrute,że przez tydzień nad całymi środkowymi Włochami zapanuje ciemność.Tysiące ludzi zostanie śmiertelnie zatrutych najprawdopodobniej tlenkiem węgla wydobywającym się z krateru.Rozpocznie się masowy exodus czyli ucieczka olbrzymich rzesz ludności na pólnoc Włoch.Nawet Rzym jak pisze Nostradamus ma być częściowo zadymiony.Wybuchowi Wezuwiusza na półwyspie apenińskim będzie towarzyszyło olbrzymie trzęsienie ziemi które pochłonie dziesiątki tysięcy ofiar.Z powierzchni ziemi zniknie w środkowych Włoszech wiele miast i miasteczek.Ale to nie dość nieszczęść jakie spadną na Italię.Jak pisze Nostradamus po kilku miesiącach wybuchnie z równą siłą wulkan Etna na Sycylii.Jedna trzecia wyspy po tym wybuchu ma być zatopiona a reszta ma się połączyć z półwyspem apenińskim,który zmieni swó kształt bo najprawdopodobniej Adriatyk z Morzem Śródziemnym, po następnych trzęsieniach ziemi już w czasie trwania III wojny światowej zostanie zamknięty tworząc wielkie jezioro.Mniej więcej w tym samym czasie nastąpią trzęsienia ziemi w całym basenie Morza Śródziemneg głównie w; Turcji,Grecji,na Bałkanach a także na półwyspie Iberyjskim ,w Alpach i częściowo o dużo mniejszej skali w Afryce północnej.Morze Śródziemne to pozostałość dawnego Oceanu Tedy więć jest to rejon bardzo niespokojny.Wielkie trzęsienia ziemi nastąpią też na wybrzeżach Morza Czarnego między innymi na Krymie,który w pewnym momencie stanie się wyspą.Pisałem z Arteuzą Centurionem o wielu innych katastrofach w wielu częściach świata i w obu Amerykach w tym w USA i w Azji w tym w Japonii a także w Afryce,Australii i Antarktydzie. Przed III wojną światową nastąpią też drastyczne niekorzystne zmiany klimatu światowego(susze,powodzie,huragany o coraz większej skali itp.)To wszystko w połączeniu z super terroryzmem światowym spowoduje we wszystkich państwach świata kryzys żywnościowy o olbrzymiej skali i konsekwencjach(nieurodzaj,głód)Populizm i nacjonalizm (jak już pisałem)będzie miał pożywkę w wielu państwach świata między innymi z tych powodów.Każde z państw będzie chciało się ratować kosztem innego i zaczną się pomiędzy nimi(również w Europie)konflikty zbrojne.Z przepowiedni  Nostradamusa wynika,że np Turcja,Francja i Niemcy,a później szereg pomniejszych państw po prostu wystąpi z NATO,które zostanie następnie rozwiązane.Przedtem wojska USA będą całkowicie wycofane z Europy-w czasie wojny domowej w tym kraju zwanej"rewolucją zwykłych nosicieli bronii": którzy utworzą konkurencyjny lewicowy rząd w Chicago.Zmiany w uklądze geostrategicznym świata już następują.Na przykład za The World Factbook link;
https://www.cia.gov/library/publication … 1rank.html
Chiny są już największą potęgą gospodarczą świata,a Indie(trzecia potęga gospodarcza świata nie licząc UE) za około 10 lat również prześcigną USA.Tylko ludzie dobrze obeznani z polityką światową(nie przemądrzali laicy)to widzą.Przypominam po III wojnie światowej nie będzie już na mapie politycznej Europy wielu państw.Największą potęgą ma być Królestwo Francuskie Henryka Szczęśliwego ze stolicą w Avinionie.To panśto będzie większe niż dawne Imperium Rzymskie.Będzdzie ono obejmowało całą Europę zachodnią bez wysp brytyjskich i Skandynawi.znaczną część Bałkanów bez Rumunii,a także Afrykę północną i częściowo środkową m.innymi z Egiptem,Sudanem,a także półwysep arabski ,Turcję z Konstantynopolem(Miasto Henryka) i Bliski Wschód aż po Kaukaz.To ma być wielkie supermocarstwo.Drugim pod względem wielkości ma być Zjednoczone Królestwo Dwunastu Narodów czyli Polska.Również w innych częściach świata liczba państw będzie  zredukowana.Na przykład Kanada i wyspy karaibskie zostaną włączone do odnowionego USA a hiszpańsko języczne kraje połączą się w jedno andyjskie supermocarstwo itd itp.Oczywistym jest,że ten nowy podział też się kiedyś skończy.
Po czwartej wojnie światowej(3 letniej)Szkota Mastina(Wielkiego Mastifa)około roku 2150 zwanego przez Nostradamusa czwartym Antychrystem)nastąpi nowy podział,który później ma doprowadzić do powstania rządu światowego,ale to już będzie inny świat,bo rozpocznie się Wielka Kolonizacja Przestrzeni Kosmicznej(na razie Układu Słonecznego) przez ludzkość.Coraz większą rolę będą oidgrywali też  "sztuczni ludzie": jak ich nazwał Nostradamus i zaczną się dla gatunku ludzkiego nowe kłopoty.Z czasem w wyniku podróży kosmicznych powstanie wiele innych gatunków człowieka,ale to już inna historia.My wszyscy tych czasów napewno nie dożyjemy.
Należy pamiętać,że w naturze nie ma nic wiecznego ,bo nawet nasze Słońce za kilka miliardów lat zmieni się w tak zwanego Czerwonego Olbrzyma i najprawdopodobnie pochłonie planety trzy wewnętrzne czyli Merkurego,Wenus i Ziemię.Nastąpi to wyniku wypalenia się wodoru w jądrze naszej gwiazdy dziennej i nastąpi fuzja helu w inne ciężższe bardziej złożone pierwiastki.Ten etap ewolucji Śłońca nie będzie trwał jednak w skali astronomicznej długo bo zaledwie 200 do 300 milionów lat .Po tym oikresie Słońce wybuchnie i odrzuci w kosmos część swojej masy złożonej głównie z pierwiastków ciężkich.Po wybuchu powstanie tak zwany Biały Karzeł o średnicy(wielkości Ziemi)około 12 tysięcy kilometrów.Po następnych kilku miliardach lat Słońce całkowicie się wypali.Tak więc wszystko MA JAKJIŚ SWÓJ KRES!

Atraktor

artikarti321 napisał/a:

Pytanie do wszystkich forumowiczów
Czy znacie jakieś przepowiednie dotyczące ataku państw arabskich na Izrael? Wszystkie sprzed III wojny światowej...
Jeśli tak, podzielcie się swoją wiedzą i jeśli możecie podajcie źródło tejże wiedzy

PS. Do powrotu na forum zainspirował mnie Pan Jackowski gdy w jednym z ostatnich wywiadów stwierdził ,że w roku 2018 min. powstanie jakieś nowe ugrupowanie islamskie (czyżby Mahdi "Jeden i osiem rozpocznie z wielką siłą"?) oraz ,że widzi w oddali jakąś wojnę w którą będzie zaangażowany Izrael. Co o tym sądzicie?

Witam;
Postanowiłem się odezwać ,bo to intrygujące pytanie choć na ten temat pisał już i Arteuza Centurion i ja-należy tylko   odnaleźć w tym temacie podane przepowiednie M Nostradamusa i nasze interpretacyjne teksty.
A więc krótko dla przypomnienia.
Na Bliskim Wschodzie wybuchnie wojna wewnątrz-arabska(zwolennicy Arabii Saudyjskiej z jednej strony i Iranu z drugiej),która będzie początkiem jeszcze większego konfliktu pomiędzy światem islamu ,a Izraelem.W tym konflikcie początkowo Izrael zachowa neutralność i nie będzie uczestniczył w nim militarnie.Z biegiem czasu w wyniku zaostrzenia walk ten konflikt przybliży się w sposób niebezpieczny do granic Izraela, który się w tą wojnę wmiesza.Wówczas państwa arabskie zjednoczą się przeciwko Izraelowi i przekroczą granicę,czyli wkroczą na Zachodni Brzeg okupowanej części Palestyny.Izraelowi zagrozi zagłada i likwidacja państwa żydowskiego na Bliskim Wschodzie.Wówczas o czym pisaliśmy Izrael użyje tajnej nieznanej broni która zniszczy sprzymierzone armie arabskie i w ten sposób Izrael uratuje na pewien okres swój byt,czyli istnienie państwa.Izrael ma być zniszczony i zlikwidowany jako państwo dopiero w czasie trwania 27 letniej III wojny światowej przez tzw.Wielki Taliban.Jaka to ma być broń,którą użyje Izrael?Tego dokładnie Nostradamus nie wyjaśnia,ale z przepowiedni wynika,że będzie ona związana ze sztucznym wywolywaniem na pewnych obszarach tzw próżni,lub częściowej próżni-to znaczy "wypompowywaniem  na pewien czas powietrza, lub zmniejszaniem jego gęstości i ciśnienia pewno do kilku milibarów" z obszarów na których stacjonuje armia wroga.Ma być to wielkie zaskoczenie dla świata.Później tę broń przejmie od Izraela najpierw jego najwierniejszy sojusznik czyli USA ,a w następnych latach jak to zwykle bywa w tą broń zostaną wyposażone inne armie wielkich mocarstw w tym Wielki Taliban.I w zasadzie to wszystko dla przypomnienia w tym temacie.Przy okaji jak już wszedłem na to forum to odniosę się do kilku spraw bieżących obecnie rozgrywającch się w Polsce i na świecie.W/g mnie zaczyna już powoli powstawać nowy kalifat.który M Nostradamus nazwał Wielkim Talibanem na którego czele ma stanąć jednooki Mahdi czyli tzw.III Antychryst.Obecnie (jak podają media zachodnie)talibowie  panują nad 70 % terytorium Afganistanu,a i w Pakistanie głównie w podległej mu górzystej spornej z Indiami prowincji Kaszmir i Dżammu,gdzie znajdują się liczne plemiona pasztuńskie,które są najliczniehjszą grupą retniczną w Afganistanie praktycznie rządzą bez jakiekolwiek kontroli władz pakistańskich.Jak wiemy ostatnio stosunki pomiędzy USA a Pakistanem bardzo się pogorszyły.USA-i słusznie-zarzuca władzom Pakistanu to że tolereją talbów na swioim terytorium,a nawet współpracują z nimi i wyposażają ich w broń.W niedalekiej przyszłośći Talibowie przy pomocy Chińczyków,którzy już tworzą  swoją bazę wojskową w Afganistanie zdobędą władzę w Pakistanie i Afganistanie ,bo dla Chin to najlepszy sojusznik w walce z USA i Rosją o wpływy w Azji Środkowej.Jak już pisałem ta zawierana obecnie przyjaźń chińsko-talibańska zakończy się wielkim sojuszem,który stopniowo doprowadzi do rozpętania największej tragedii ludzkości w jej dziejach jakim ma być III wojna światowa.I Jeszcze krótko na temat obecnej sytuacji w Polsce i tej obok Polski.Otóż pisałem już o tym,że rządy PIS skończą się wielkim kryzysem gospodarczym i całkowitym krachem w polityce zagranicznej,która doprowadzi do izolacji politycznej,militarnej i gospodarxczej naszego kraju w Europie i na świecie.Obecne konflikty z UE,Izraelem,USA,Ukrainą i innymi państwami nie są racjonalne i takie "poszczekiwanie latlerka"ne będzie przez "wilki i niedżźwiedzie"polityki światowej słuchane.Rząd PIS idzie "po bandzie" i nie zwarzając na nic nie uznaje żadnych kompromisów przynajmniej chwilowych.Przecież tymczasowe kompromisy w każdej sprawie zawierają też pomiędzy sobą i silni.Napewno PIS w wielu sprawach ma rację,ale trzeba w pewnych sprawach liczyć korzyśći i straty z własnych decyżji Co będzie dalej?Zaczyna się powolny upadek Unii Europejskiej i NATO,bo te organizacje są ze sobą sprzężone.Polska tej batalii z Izraelem i USA obecnie nie wygra bo nie ma żadnych szans.Kiedy w roku 1968 bardzo silny wówczas Gomułka po podpisaniu porozumienia z NRF w sprawie polskiej granicy zachodniej doprowadził do wielkiego konfliktu z polskimi Żydami i Izraelem twierdziłem,że długo już nie porządzi.Przed tym konfliktem uprzedzał Gomułkę nawet sam Breżniew popierający państwa arabskie w wojnie z Izraelem w tzw wojnie sześciodniowej w roku 1967.Gomułka tak jak Kaczyński poszedł jednak"po bandzie" i przegrał.To samo będzie z Kaczyńskim.Do jego klęski przyczynią się i USA I UE I Izrael bo wszyscy oni mają w tym antypolski interes.Najgorsze jest to,że odwrócą się od nas (o czym też pisałem)wszystkie państwa środkowoeuropejskie łącznie z Węgrami.Na tym konflikcie skorzysta też Ukraina ,bo to ona jest łatwiejsza w ugruntowaniu swoich wpływów przez tzw;zachód.Ukraina stanie się na jakisz czas głównym bastionem w globalnej rywalizacji z Rosją.Z przepowiedni Nostradamusa wynika(o czym też pisałem)że Polska utraci sojuszników i w NATO i w UE.Najprawdopodobniej na Polskę zostaną nałożone różne sankcje i to nie tylko gospodarcze,ale również ograniczające nasze znaczenie w strukturach NATO.Po upadku PIS sytacja Polski na arenie międzynarodowej zacznie się zmieniać,ale kryzys będzie dalej trwał i zakońcy się prześladowaniami kościoła rzymskokatolickiego(ulegnie podziałowi),który będzie propagandowo rozliczany za poparcie polityczne PIS.Później nastąpi dojście do władzy Generała Dyktatora.Dopiero po tym nastąpi następna wojna na Ukrainie ,która przyczyni się do odzyskania przez Polskę części kresów wschodnich.I jeszcze o kryzysie koreańskim.Otóż ten kryzys się jeszcze rozwija i jego apogeum-zagrożenie wybuchem wojny termonuklearnej-dopiero nastąpi.Jak też pisałem ten kryzys zostanie rozwiązany przez tajne porozumienie chińsko-amerykańskie,które spowoduje oddanie Chinom Tajwanu(jak zrobiła to W.Brytania w przypoadku Hongkongu,a Portugalia Macao),oraz zjednoczenie i neutralizację Korei a faktycznie przyłączenie KRLD do Korei Południowej.Wojska USA opuszczą wówczas Korę Południową.W Europie (też pisałem)dojdzie do tym razem wielkiej jatki na półwyspie Iberyjskim.Katalończy rozpoczną walkę zbrojną z Hiszpanami co jeszcze bardziej osłabi Unię Europejską.Po Brexicie w Wielkiej Brytanii rozpocznie się wielki kryzys finansowy i gospodarczy w tym kraju,a z kraju imigrantów-jak pisze w swoich przepowiedniach Nostradamus stanie się ona krajem emigrantów.Stopniowo Szkocja uzyska niepodległość,a Irlandia Północna zawrze unie z Republiką Irandii i również wyjdzie ze Zjednoczonego Królestwa.Przypominam też,że III wojna światowa rozpocznie się po utworzeniu Kalifatu Wielkiego Talibanu,zakończeniu Światowego Kongresu przywódców wszystkich państw w Jerozolimie i ogłoszeniu przez rząd grecki zakończenia w tym kraju wielkiego kryzysu finansowo-gospodarczego.

Atraktor.

54

(4,402 odpowiedzi, napisanych Teorie spiskowe - Forum ogólne)

Widzę,że w końcu żeście i na to forum wskoczyli,które tak swego czasu krytykowaliście pisząc na forum GP i dalej umieszczanie swoje durne bzdety.
Ale jest to problem administratora,czy w porę się zorientuje o co chodzi.
Atraktor

Witam
Zaglądam na to forum od czasu do czasu i widzę,że powoili ono zamiera jak szereg innych.Niestety ale widać,że jest ono już poza jakąkolwiek kontrolą administratora bo ukazują się tu rożne obrzydliwości i reklamy nie związane z jego przeznaczeniem.Myślę,że istnieje ono w dalszym ciągu tylko dlatego ,że rozpowszechniany jest z serwera znajdującego się na terytorium USA.
Zdecydowałem się tu zabrać głos też tylko dlatego aby poinformować Was o tym co stało się z forum moich adwersary,co zresztą przewidziałem.
Otóż antysemickie i nazistowskie forum ;http://forum24.cba.pl/viewtopic.php?f=3 … start=1110 zostało zlikwidowane.Na tym forum pisali moi adwersarze tacy jak;miaow,ziam i inni którzy rozpowszechniali na tym ,a przed tym na forum GP(też zlikwidowanym)różne bzdury, bujdy i banały polityczne jak też i psedonakuwe kryptoteorie, które zaśmiecają internet wpisami różnych psychopatów czy ideologicznych w tym religijnych fanatyków
Obecnie piszą oni na forum Gazety Prawnej bezprawnie przez nich skopiowanym nie zdając sobie sprawy z odpowiedzialności jakie pisanie na tej nielegalnej kopii za sobą niesie.
Jak już zdecydowałem się jeszcze raz wejść na to forum(dzisiej)to pozwolę sobie zwrócić uwagę na to,że niepoprawnie czytacie przetłumaczone przez Arteuzę lub moją osobę teksty przytaczanych przepowiedni M Nostradamusa.
A skoro niepoprawnie je odczytujecie to później niepoprawnie je interpretujecie.
Ostatni przykład cyt; "Muzułmańska szarańcza RUSZY przez wyspy Śródmorza-
na kraje:Hellady,Panonii,Italii i Aquilonu,"
Gdzie tu jest mowa o ZAJĘCIU np;Panonii,czyli Węgier przez uchodźców muzułmańskicch?
Gdyby chodziło o zajęcie Panonii,czyli Węgier to Nostradamus by o tym przecież napisał- użył by słowa ZAJĘLI ,A NIE RUSZYLI!
Obecnie spełniły się już te w/w dwa wersety przepowiedni,bo PIERWSZA FALA UCHODŹCÓW MUZUŁMAŃSKICH RUSZYŁA(A NIE ZAJĘŁA JAK TO BŁĘDNIE ZOSTAŁO ODCZYTANE)NA WYMIENIONE KRAJE W TYM WĘGRY!
Druga fala ta zbrojna ruszy dopiero(i o tym też pisałem)na południową Europę już z bronią w ręku.
Imigranci muzułmańscy(zbrojne czujki-oddziały szachidów) będą najprawdopodobniej wyskakiwać z różnych łodzi i kutrów i atakować wybrzeża Europy tworząc różne enklawy do dalszej ekspansji.Na te zajęte tereny będą za nimi i pod ich ochroną przybywać już koloniści muzułmańscy złożeni z różnych grup społecznych w tym kobiet,dzieci itp.
BĘDZIE TO WSZYSTKO JUŻ LEPIEJ PRZEZ MUZUŁMANÓW ZORGANIZOWANE I STEROWANE Z ZEWNĄTRZ,PRZEZ NAJPRAWDOPODOBNIEJ JEDEN SILNY MOŻLIWE ,ŻE TALIBAŃSKI OŚRODEK WŁADZY!
I wreszcie trzecia fala(o czym też pisałem)będzie spowodowana wybuchem na całego wojny Rosji z Ukrainą w którą wmiesza się m.innymi Polska.Ta wojna będzie wykorzystana przez Chiny,Indie i kraje muzułmańskie Azji środkowej do ekspansji ludności z tych przeludnionych krajów do Europy poprzez Polskę.
Np;Chiny wezwą miliony rodaków do pokojowego,osiedleńczrego marszu na tereny Rosji i Europy w tym Polski BO TO PRZEZ NASZ KRAJ POPŁYNIE TA OGROMNA FALA CHIŃCZYÓW,HINDUSÓW I MUZUŁMANÓW Z AZJI ŚRODKOWEJ!
Chiny zrobią to jeszcze przed wybuchem wojny z Rosją,która ma być początkiem III wojny światowej,W tym samym dniu do III wojny światowej(jak pisałem)po stronie Chin przystąpi Wielki Kalifat Talibanu i Zjednoczony Sułtana Malajów i Indonezji nacierając na graniczącą z nią Australię.
Za przykładem Chin do marszu na wschód swoich rodaków wezwą też Indie i inne kraje azjatyckie w tym buddyjskie i muzułmańskie próbujące w ten sposób ROZWIĄZAĆ SWOJE PROBLEMY GOSPODARCZE I POLITYCZNE ZWIĄZANE Z OGROMNYM PRZELUDNIENIEM ICH PAŃSTW.
Rosja szybko skończy wojnę z zachodem o Ukrainę bo wystraszy się TEJ OLBRZYMIEJ FALI UCHOŹCÓW JAKA BĘDZIE PRZEZ NIĄ WE WSZYSTKIE DNIE I NOCE MASZEROWAŁA,CZĘŚCIOWO OSIEDLAJĄC SIĘ NA JEJ PRAWIE BEZLUDNYCH OLBRZYMICH TERYTORIACH!Część tych olbrzymich rzesz Azjatów pozostanie i osiedli się w Rosji a dalsza część wyruszy dalej na zachód.
I TO WŁAŚNIE BĘDZIE TA TRZECIA NAJGROŹNIEJSZA FALA UCHODŹCÓW DOTYKAJĄCA PRZEDE WSZYSTKIM POLSKĘ!
Nie mogąc powstrzymać tych milionowych MAS ludności Polska zwróci się o pomoc do zachodu,ALE JEJ NIE OTRZYMA!!!
Wtedy to jak pisze w innych przepowiedniach M Nostradamus zostanie Polsce przypomniane to co nasz kraj robi teraz w sprawie uchodźców!
Mało tego!
NIEMCY I INNE PAŃSTWA EUROPEJSKIE ZAMKNĄ SWOJE GRANICE Z POLSKĄ I SWOJE WOJSKOWE JEDNOSTKKI LINIOWE W GOTOWOŚCI BOJOWEJ USTAWIĄ NA JEJ GRANICACH CO POGORSZY JESZZE BARDZIEJ SYTUACJĘ POLSKI!
TYLKO NIELICZNYM IMIGRANTOM UDA SIĘ PRZEJŚĆ NA ZACHÓD!
JAK WIĘC WIDZICIE SYTUACJA SIĘ ODWRÓCI,BO TO TERAZ POLSKA BĘDZIE POTRZEBOWAŁA POMOCY,ALE UE I NATO JUŻ PRAKTYCZNIE NIE BĘDZIE!
O tej wielkiej inwazji "ŻÓŁTEJ RASY NAD WISŁĘ"NIE PISZE TYLKO NOSTRADAMUS ALE RÓWNIEŻ MÓWI O NIEJ WIELE RELIGIJNYCH PRZEPOWIEDNI I PROROCTW!
Te wszystkie trzy inwazje będą miały miejsce przed wybuchem III wojny światowej,która w/g mnie nie nastąpi wcześniej jak w roku 2030 lub kilka lat później to jest do roku 2033.
Zresztą jak czytam ostatnie prace badaczy proroctw M Nostradamusa to widzę,że oni również wybuch III wojny światowej umieszczają w wymienionych przeze mnie latach ,a niektórzy piszą,że napewno taką datą końcową jej wybuchu jest rok 2041.
Dlaczego?
Są ku temu podstawy,bo odnaleziono we Francji kilka listów Nostradamusa do jednego z biskupów z nim zaprzyjaźnionego.
Ktoś zinterpretował jedną z przepowiedni dotyczącą tzw:zakonnka do tzw "nocnej zmiany" i byłego premiera Olszewskiego.TO JEST WIELKA BZDURA Z RÓŻNYCH WZGLĘDÓW.
Wydaje mi się,że zwolennicy obecnego rządu PIS próbują PODPORZĄDKOWAĆ PRZEPOWIEDNIE M NOSTRADAMUSA DO TEGO ABY BYŁY ZGODNE Z ICH IDEOLOGICZNYMI PRAGNIENIAMI!
ALE JA SIĘ NIE DZIWIĘ BO I ZWOLENNICY NAPOLEONA I HITLERA I STALINA I INNYCH PRZYWÓDCÓW ZWIĄZANYCH Z RZĄDAMI ATORYTARNYMI,DYKTATORSKIMI I TOTALITARNYMI PRÓBOWALI TO ZROBIĆ I ZAWSZE JAK SIĘ ZA JAKIŚ CZAS OKAZAŁO BEZ ŻADNEGO POWODZENIA!
A JAKIE TO ZNACZENIE GEOPOLITYCZNE DLA NOSTRADAMUSA OPISUJĄCEGO DZIEJE ŚWIATA MIAŁA tzw"nOCNA ZMIANA"?ŻADNE!
Dla zwolenników PIS-u owszem jest ona może i ważna,ale chyba nawet nie dla wszystkich Polaków ,a przede wszystkim w dalszym przebiegu zdarzeń mających miejsce w Europie czy na świecie.
Niewątpliwie pisząc o zakonniku Nostradamus w/g mnie miał na myśli Rydzyka bo w/g przepowiedni proroka odegra on wielką rolę w podziale kościoła rzymskokatolickiego w Polsce i na świecie.
Przed III wojną światową wytworzą się bowiem w nim nowe wielkie podziały i schizmy!
Kiedy Generał Dyktator obejmie władzę w Polsce to nasz kraj będzie w pernamentnym kryzysie gospodarczym i społecznym(także religijnym) i o tym należy pamiętać.
Polska otworzy się na uchodźców przed III wojną światową dwa razy.
Za pierwszym razem kiedy zostanie zmuszona przez Unię Europejską do ich częściowego przyjęcia( W CALE NIE ŻARTUJĘ!) i to zrobi właśnie PIS odpowiednio się usprawiedliwiając przed swoim elektoratem, z tym,że nie będzie ona tak ogromna jak ta druga azjatycka (o której powyżej pisałem),ale wtedy już PIS nie będzie PRZY WŁADZY-TO JEST PEWNE!
To co się teraz w Polsce i na świecie dzieje to tylko mała przygrywka do WIELKICH POLITYCZNYCH DRAMATÓW I TRAGEDII;REWOLUCJI,BUNTÓW SUPERTERRORYZMU,KRYZYSÓW EKONOMICZNYCH,DROŻYZNY,NOWYCH AUTORYTARYZMÓW,ZUBOŻENIA SPOŁECZEŃSTW,A WRESZCIE MASOWYCH SAMOBÓJSTW,GŁODU POWSZECHNEGO CHORÓB,KATASTROF NATURALNYCH ITD ITP.
Jak napisał Nostradamus cyt;"50 lat kryzysu przeplatanych na krótko rozwojem gospodarczym"
Te lata kryzysu po każdej poprawie będą jednak coraz dłuższe i cięższe -jak pisze mistrz Nostradamus.
ZANIM WYBUCHNIE III WOJNA ŚWIATOWA TO BĘDĄ MIAŁY MIEJSCE RÓŻNE KONFLIKTY ZBROJNE POMIĘDZY PAŃSTWAMI-RÓWNIEŻ EUROPEJSKIMI.
Niedługo(może za rok,dwa,lub trzy a może jeszcze trochę później)Francja,Niemcy,kraje Beneluxu,Włoch itd SAME WYSTĄPIĄ NAJPIERW Z UNII EUROPEJSKIEJ,A PÓŹNIEJ Z NATO!
Zostawią Polsę.Węgry inne kraje Europy wschodniej z wyjątkiem państw nadbałtyckich ioraz Czech i Słowacji samym sobie.
MOŻE TO DZIWNE CO NA KOŃCU SWOJEJ WYPOWIEDZI NAPISZĘ,ALE POLSKĘ URATUJE INWAZJA TALIBANU NA EUROPĘ ZACHODNIĄ I DOJŚCIE DO WŁADZY GENERAŁA DYKTATORA,KTÓRY SZYBKO ZAWRZE Z MUZUŁMAŃSKIM IMPERIUM SOJUSZ WIDZĄC TO CO SIĘ DZIEJE W EUROPIE I NA ŚWIECIE.
A co się wówczas będzie działo;
-nie będą istniały już ani UE ani NATO.
-w USA będzie trwała wielka wojna domowa"zwykłych nosicieli broni"która wybuchnie z powodu wybuchu wielkiego kryzysu gospodarczo-finansowego,upadku dolara,powszechnych bankructw i .... występujacych wielkich katastrof naturalnych.
USA zamkną się w sobie z własnymi problemami.Przestaną się interesować zupełnie Europą,Azją i w ogóle światem z wyjątkiem półkuli zachodniej.
-nastąpi ogromny wzrost potęgoi komunistycznych Chin,także Indii, muzułmańskiej Indoonezji(która też pozyska broń nuklearną) I WRESZCIE EKSPANSJA TERYTORIALNA WIELKIEGO TALIBANU KTÓRY NARODZI SIĘ W GÓRACH AFGANISTANU,PAKISTANU I BYŁEJ SOWIECKIEJ AZJI ŚRODKOWEJ.
Świat,Europa i Polska są w tej chwili w okresie POCZĄTKUJĄCYM WIELE NEGATYWNYCH ZMIAN,A NIE W OKRESIE,KTÓRY JE KOŃCZY.
Wiem,że większości z Was to się nie podoba(z różnych względów) to co piszę,ale w/g mnie Wasze nadzieje na poprawę sytuacji w Polsce w Europie i na świecie są ZŁUDNE-NIESTETY!
NIEDŁUGO SIĘ PRZEKONACIE SAMI,ŻE POLTYKA TO TWARDA GRA INTERESÓW MOCARSTW,A POLSKA JESZCZE TAKIM MOCARSTWEM NIE JEST!
Francja i Niemcy co można wywnioskować z proroctw Nostradamusa doprowadzą wraz z USA do upadku tego rządu.
Trump tu nic nie pomoże,bo nie będzie miał na to żadnego wpływu.
On jest słabym i chwiejnym prezydentem!Nie będzie ataku USA na Koreę północną,a porozumienie z Chinami o czym pisałem.Pisałem też,że Trump jest Amerykaninem niemieckiego pochodzenia więc będzie dążył do poprawy stosunków z Putinem i to się dzieje tylko,że na przeszkodzie w tej jego prrosyjskiej polityce stoi partia republikańska z której się wywodzi.
Rząd PIS popełnia wiele istotnych blędów w swojej polityce wewnętrznej i zewnętrznej które doprowadzają mocarstwa zachodnie do politycznej furii,a to musi być ukarane.
Np świadczy o tym kara na TVN który w 100% należy teraz do kapitału USA ,a także to,że nasz"wywiad"nie zorientował się,że ludzie zarządzający tą spółką są związani z republikanami a nie demokratami a jej szef to przyjaciel Trumpa.To już ZUPEŁNA PARANOIA POLITYCZNA SPOROWADZAJĄCA SIĘ DO OŚMIESZENIA POLSKIEGO WYWIADU!
Takich przykładów mógłbym tu podawać bardzo wiele.
Innym przykładem jest udeżenie w lobby żydowsko-amerykańskie,bo pomimo deklaracji o przyjaźni z Izraelem,rząd PIS dopuszcza do antysemickich haseł na demonstracjach narodowców,a także godzi w odzyskiwanie przez żydów mienia w ramach reprywatyzacji w Polsce itd itp.
Repolonizacja banków przeprowadzana przez rząd PIS spowodowała atak tego lobby w Kongresie USA na Polskę o czym nasze media w ogóle nie mówią.Wynikiem tego było zaporowe,czyli bardzo wysokie wycenienienie patriotów które Polska chciała w USA zakupić.Wściekłośc w Pentagonie wywołało też odsunięcie generała Różańskiego i innych generałów od wojska przez ministra Macierewicza.Ci generałowie byli szkoleni w USA,brali udział w wojnie w Iraku i w Afganistanie.
Możliwe więc ,że za kilka,czy kilkanaście lat któryś z nich będzie tym opisywanym przez Nostradamusa polskim Generałem Dyktatorem.

Na koniec prośba.
Nie przekręcajcie i nie zmieniajcie poszczególnych słów które odczytujecie z tłumaczeń przepowiedni, bo znaczenie tych słów jest wtedy inne co zmienia zasadniczo prawidłowe interpretowanie danej przepowiedni.
A TO JEST BARDZO WAŻNE!

Atraktor

Witam;

Oto linki do wysłuchania przepowiedni M Nostradamusa mówiące o wybuchu i przebiegu III wojny światowej w oparciu o znane Wam już opracowania Arteuzy Centuriona.
Filmy-prelekcje zostały zrobione fachowo ,a teksty i komentarze odczytywane są przez zawodowego lektora.

https://www.youtube.com/watch?v=9BWi5MeAxCQ
https://www.youtube.com/watch?v=vVznhY0SLPk
https://www.youtube.com/watch?v=TLWXm7WDjUkh
https://www.youtube.com/watch?v=zIL6Utx … ture=share

A teraz dwie końcowe uwagi!;-
1.Nijaki"szafot"-widać,że nie przeczytał dokładnie wszystkich przepowiedni Michela Nostradamusa-;prophetie,centuri ,omenów ,a także listów do różnych współczesnych mu osobistości świeckich i duchownych, oraz wielu interpretacji i komentarzy pisanych na różnych forach zarówno przez Arteuzę Centuriona jak i przezemnie skoro pisze on ,cytyuję; ",że jak do tej pory nic oprócz wydarzeń na Ukrainie się nie spełniło,a Nostradamus Młodszy(Nostradamus the Younger) to postać nie istniejąca ,czyli wymyślona".a przecież wystarczy prześledzić szereg tekstów z innych wikipedii niż polska,aby się zorientować,że nie jest to prawdą.Ten temat był bowiem szeroko przezemnie opisywany i wyjaśniany,by stwierdzić,że najprawdopodobniej właściwy M Nostradamus pod psedonimem "NostradamusYounger" ukrył ogromną ilość ,bo ponad 10.000 bardzo jednoznacznych przepowiedni i omenów(proroctw) przed grożącym mu wielkim niebezpieczeństwem-to jest zagrożeniem ze strony Świętej Inkwizycją(Świętym Oficium).Dlatego też zdecydowana większość jego przepowiedni została wydana pod innym nazwiskiem(psudonimem}właśnie jako Nostradamus Młodszy.Zresztą nie było i nie jest to wyjątkiem do dzisiaj,bo wielu twórców posługiwało się i dalej posługuje różnymi i to nawet wieloma pseudonimami.Gdyby imć"szafot" znał te wszystkie teksty i Arteuzy Centuriona i moje to by np wiedział,że nie wszystkie przepowiednie dotyczące Ukrainy jeszcze się spełniły,bo nie została ona jeszcze podzielona w wyniku czego jej część zachodnia dotychczas nie została włączona do Polski,Mało tego bo i Arteuza i ja pisaliśmy,że w końcu cała Ukraina wraz z Krymem będzie cęścią Polski.
A jakie przepowiednie o których zaczął pisać Arteuza Centurion od roku 2009 a ja nieco póżniej się spełniły lub widać wyraźnie ,że zaczynają powoli się spełniać?
Oto kilka przykładów z wielu;
-kryzys finansowo ekonomiczny w Grecji.
-powolny rozpad UE i NATO(on też bedzie miał miejsce}.
-dochodzenie do władzy w poszczególnych państwach prawicowych ruchów nacjonalistycznych,które spowodują odrodzenie się wzajemnych pretensji terytorialnych i różnych roszczeń finansowych, których obecnie przykładem jest Polska,a także w mniejszym stopniu Grecja i Węgry.
Równięż-np. w Niemczech-z czasem do władzy dojdzie skrajna prawica,która zarząda zmiany granic z Polską czego wynikiem będzie prawie dwutygodniowa wojna pomiędzy Polską i Niemcami.
-wyjście W Brytanii z UE (to już następuje),które spowoduje wybuch wielkiego kryzysu gospodarczo finansowego w tym kraju i rozpad Zjednoczonego Królestwa w efekcire którego Szkoci wybiją się w końcu na niepodległość.
-wybuch wielkiego kryzysu na półwyspie koreańskim,który stanie się zagrożeniem dla pokoju światowego.
O mało co nie dojdzie wtedy do wybuchu termonuklearnej III wojny światowej,którą zatrzyma (początkowo tajne) porozumienie chińsko-amerykańskie na podstawie którego Korea zostanie zneutralizowana i zjednoczona,a Tajwan(Formoza)tak jak Hongkong i Macao przypadną komunistycznym Chinom.
-oprócz licznych zamachów terrorystycznych i super terrorystycznych wystąpią(już ma to miejsce) liczne katastrofy zarówno naturalne w postaci np;wybuchów wulkanów i trzesięń ziemii jak też i te spowodowane nieodpowiedzialną gospodarczą działalnością człowieka:niszczeniem przyrody co przyczyni się do powstawania i tworzenia się licznych i to o niespotykanej dotychczas sile olbrzymich nie kończących się huraganów,powodzi,a także susz i zwazanych z nimi niurodzajów w rolnictwie itp.itd.
Niedługo więc zapewne będziecie więc świadkami(o czym było już mówione)zniknięcia wielu wysp na Pacyfiku,ocenie Indyjskim i Atlantyckim(Antyli i Karaibów).W wyniku tych katastrof wielkie jeziora na pograniczu Kanady i  USA wyleją tak samo jak rzeka Missisipi co spowoduje zalanie olbrzymich terytoriów,a nawet całych stanów amerykańskich.Wielkie trześienia ziemi zniszczą Kalifornię z miastami Los Angeles i San Francisko(też innymi),a także oprócz zachodniego brzegu także zniszczony przez wielkie trzęsienie ziemi zostanie amerykański wschód z Nowym Jorkiem na czele.
To wszystko powoli następuje i będzie już nieodwracalne, także obecne atlasy geograficzne za kilkanaście lat nie będą już aktualne.USA zacznie słabnąć od wewnątrz i na zewnątrz.Upadnie dolar i gospodarka.W USA wybuchnie okrutna wojna domowa"zwykłych nosicieli broni"i właśnie wtedy Imperium islamskie i Chiny rozpoczną wojnę O PANOWANIE NAD ŚWIATEM!
Nie będę już więcej przypominał tego wszystkiego co było pisane przez A Centuriona i przezemnie od roku 2009.
To wszystko można odnależć w naszych- to znaczy Centuriona i moich-tekstach i rozważaniach można je wszystkie przeczytać i prześledzić.
I NIE TYLKO TO CO TU POWYŻEJ PRZYPOMNIAŁEM,ALE TAKŻE WIELE INNYCH SPRAW O KTÓRYCH TU NIE WSPOMNIAŁEM MOŻNA Z NASZYCH TEKSTÓW WYCZYTAĆ I SIĘ Z NIMI ZAPOZNAĆ ZANIM ZACZNIE SIĘ JE KRYTYKOWAĆ I BEZCZELNIE OŚMIESZAĆ!
Świat zmienia się na naszych oczach.zmierza do tak zwanego CATARSIS czyli OCZYSZCZENIA!
Po III wojnie Światowej to już będzie inny świat całkowicie niepodobny do obecnego!!!
2.Niejaki "miaow" na swoim forum spośród różnych głupot-na ogół o podłożu rasistowskim-np wyższości w/g niego niektórych grup i rodzajów krwi ludzkiej itp a także,słowianofilskich i antysemickich, napisał między innymi-cytuję:
"A Izrael być może przeznaczony jest na zagładę. I tak źródła wody pitnej tam wysychają. Kto nie ucieknie w porę do Europy, ten zginie.
Trzymając z UE, z USA lub z Rosją nigdy nie wybijemy się na więcej niż rola wasala. Oni nie pozwolą nam się za bardzo wychylić. Z Chinami może być lepiej, przynajmniej dopóki będziemy dla Chin pożyteczni w Europie."
Nie będę się odnosił do licznych tam bzdur i głupot ,ale do tego akapitu który wspomina o komunistycznych totalitarnych Chinach.
Otóż liczenie na przychylność Chin będących globalnym przeciwnikim USA ,których jesteśmy sojusznikiem bo członkiem NATO to już skrajna głupota!
Gdyby "miaow"śledził i znał dokumenty o polityce zagranicznej Chin zatwierdzone przez ostatni zjazd KPCh to by się tak nie ośmieszał.
W jednym z tych tekstów jest bowiem napisane,że wszyscy sojusznicy USA w tym Polska nie mogą liczyć na żadne równoprawne stosunki gospodarcze w tym finansową pomoc ze stron komunistycznych Chin.
Prasa chińska pisała szeroko o tym po wizycie  A Dudy w Chinach,któremu wyraźnie o tym powiedziano.
Dano mu po prostu do zrozumienia,że ma wybierać albo będziemy służyć Chinom,albo USA!
Nie powiadomiła o tym Polaków rządowa  pisowska kamaryla, bo taka wiadomość politykę rządu PIS całkowicie by zdyskredytowała!
Polska choć po III wojnie światowej będzie silnym i znacznym państwem to nie będzie nigdy jakimś supermocarstwem i "pępkiem świata" jak myślicie.
Zresztą pod koniec XXII wieżeku Polska się rozpadnie ,a nieco później tak jak wiele innych państw przestanie istnieć.
WE WSZECHŚWIECIE W TYM I NA ZIEMI NIE MA BOWIEM NIC WIECZNEGO!!!
O TYM TEŻ PISAŁEM.
Imć"miaow"kiedy przestaniesz bajdurzyć i bredzić ,a spojrzysz na świat realnie?
Zadaję ci to pytanie bo z wielu wypowiedzi na twoim forum wiem,że i to forum czytasz,a wielu twoich kompanów również i tu się udziela.
Świat się BEZ PRZERWY powoli zmienia ,a  przełomowym momentem DLA JEGO DALSZYCH DZIEJÓW będzie powstanie Wielkiego Imperium Allacha,które sprzymierzy się z komunistycznymi Chinami i razem z nimi doprowadzi do wybuchu 27 letniej III Wojny Światowej.
W/g M Nostradamusa NAJOKRUTNIEJSZEJ W CAŁYCH DZIEJACH LUDZKOŚCI NA PLANECIE ZIEMIA!!!
Jak  pisał Arteuza Centurion,a także ja opis dziejów ludzkości na Ziemi M Nostradamus zakończył na roku 3797.
Ostatnim aktem ma być tzw "wojna ze śmiercią:"rozgrywająca się w latach 3792-3797!
"Po roku 3797 Stwórca nie pozwolił mi zajrzeć w tajemne zwierciadło"tak napisał Michel Nostradamus.
Dalej stwierdził, że po roku 3797 człowiek stanie się nieśmiertelny.Jego  duch (dusza)będzie mógł przybierać różną formę cielesną-również nie występującą na Ziemi
CZŁOWIEK MA SIĘ STAĆ DZIECKIEM GWIAZD I KOSMOSU!
TAK ZAKOŃCZYŁ SWOJE PROROCTWO M NOSTRADAMUS.-O CZYM  PO RAZ JUŻ KOLEJNY PRZYPOMINAM!

Pozdrawiam;

Atraktor

Witam;

Ostatnio miałem trochę czasu aby coś napisać na tym forum o M Nostradamusie w nawiązaniu do obecnych wydarzeń,ale nie oznacza to,że powracam do aktywnego tu pisania.
Może jeszcze kiedyś tu coś napiszę,ale nie obiecuję.
Jutro wyjeżdżam na wakacje.
Życzę jeszcze raz Wszystkiego Dobrego,Dużo Zdrowia i Powodzenia.

Atraktor

eggcubed napisał/a:
Atraktor napisał/a:

OBECNE OBJAWY RASIZMU I WROGOŚCI DO UCHODŹCÓW TOLEROWANE,A NAWET PROPAGOWANE PRZEZ OBECNY RZĄD PIS-U BĘDĄ W NIEDALEKIEJ PRZYSZŁOŚCI POLSCE I POLAKOM PRZYPOMINANE!
NALEŻY PAMIĘTAĆ,ŻE ZŁO ZAWSZE POWRACA DO TYCH CO GO SAMI WYWOŁUJĄ, O TYM W SWOICH PRZEPOWIEDNIACH WIELE RAZY WSPOMINA I ZARAZEM UPOMINA PRZED NIM M NOSTRADAMUS!

Czyli Nostradamus uważał, że NIEPRZYJMOWANIE uchodźców / imigrantów muzułmańskich to zło

Atraktor napisał/a:

Poza tym M Nostradamus bardzo krytycznie wypowiadał się w swoich przepowiedniach i proroctwach o obecnej imigracji muzułmańskiej do Europy o czym wiele pisał i Arteuza Centurion i ja tylko,że pan albo o tym nie wie,albo nie chce wiedzieć,albo po prostu nie pamięta.

Czyli Nostradamus uważał, że PRZYJMOWANIE uchodźców / imigrantów muzułmańskich to zło.


Jest Pan obiektywny? Please... Nie lubi Pan PIS-u i tyle. Każdy głupi zauważy naciąganie tekstów w tę stronę...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Witam:

Ma pan rację;głupi tak ,ale nie mądry.

Pozdrawiam:
Atraktor

felek007 napisał/a:

Jednak Drogi Atraktorze sam Nostradamus pisał co się stanie przez zalew muzułmanów. We Francji rewolty itd wszystko przez to, że Makrela wpuściła imigrantów którzy myślą że wszystko im się należy, że my niewierni przez socjal i inne świadczenia  płacimy im podatek od niewiernych "Dżizje". Sam Nostaradamus przez swoje centurie podkreśla, że taka polityka doprowadzi do rewolt muzułmańskich i ataku Mahdiego na Europę. Mnie osobiście boli fakt, że my Polacy harujemy np  w takich Niemczech a oni dostają socjal i co robią leżą i mordują europejczyków. W takiej Arabii Saudyjskiej są kary za posiadanie biblii i zakaz jest budowy kościołów Chrześcijańskich a muslimy budują na potęgę meczety w Europie. Zalewa się Europe muzułmanami a kraje takie jak Arabia Saudyjska posiada 100tys. klimatyzowanych namiotów *  http://www.pulshr.pl/po-godzinach/oboz- … 28435.html
- które by pomieściły 3mln ludzi i dlaczego swoich braci w wierze nie chcą przyjąć? Zalew muzułmanów ma na celu wprowadzić multikulturaryzm i w konsekwencji wywołać wojnę religijna miedzy muzułmanami a chrześcijanami według Planu Coudenhove-Kalergi. Nie zgodzę się z tym, że Nostaradamus pisał, że przez to że nie chcemy przyjąć imigrantów Bóg nas pokaże pokaże nas i juz karze przez to, że ich wpuściliśmy do Europy!!!!!!

-----------------------------------------------------------------------------------------------
Witam:

Chyba między nami nastąpiło NIEPOROZUMIENIE!

WSZYSTKO O CZYM PISZESZ POWYŻEJ JEST PRAWDĄ.
Ja do religii muzułmańskiej mam bardzo negatywny stosunek i o tym już nie raz pisałem dyskutując o Koranie i sunnach kilka lat temu głównie na nieistniejącym już forum Gazety Prawnej.
Ja rozróżniam imigrantów od uchodźców!
Uważam,że Polska powinna(również dla własnego dobra)przyjąć uchodźców i to głównie(chociaż nie tylko)prześladowanych chrześcijan z Syrii i innych krajów muzułmańskich,bo to są nasi bracia i siostry w wierze.
Muzułmanów (uchodźców)tylko po szczegółowej kontroli i warunkowo,bo zawsze osoby ,które nie przestrzegają prawa zasad obowiązujących w kraju pobytu MOŻNA DEPORTOWAĆ.
KŁOPOT I PROBLEM PAŃSTW ZACHODNICH POLEGA NA TYM,ŻE PRZYJMUJE SIĘ WSZYSTKICH(CZYLI NIE WIADOMO WŁAŚCIWIE KOGO)I TE OSOBY ŁAMIĄ MIEJSCOWE PRAWO NP:
NIE PODEJMUJĄ PRACY,NIE UCZĄ SIĘ JĘZYKA,ZAKŁADAJĄ WIELOŻENNE RODZINY,A ICH ŻONY CHODZĄ W BURKACH,CZYLI Z ZASŁONIĘTYMI TWARZAMI CO UNIEMOŻLIWIA ICH EWENTUALNĄ IDENTYFIKACJĘ ITD ITP-MOŻNA TU WYMIENIAĆ BARDZO DUŻO PRZEJAWÓW ŁAMANIA PRZEZ WIERNYCH ISLAMU EUROPEJSKICH ZASAD PRAWNYCH.
Jednym słowem w/g mnie polski rząd powinien pokazać nie tylko UE,ale całemu światu dobrą wolę i przyjąć część wyselekcjonowanych uchdźców(nie imigrantów)ale nie robić tego w sposób SAMOBÓJCZY jak robią to obecne elity zachodnioeuropejskie.
Ci co uważają,że M Nostradamus w swoich proroctwach i przepowiedniach BYŁ BEZKRYTYCZNY TO PO PROSTU NIE ZNAJĄ JEGO TWÓRCZOŚCI.
PISAŁEM JUŻ O TYM ,ŻE MASOWE SPROWADZENIE MUZUŁMANÓW DO EUROPY BĘDZIE DLA NIEJ SAMOBÓJSTWEM,BO WŁAŚNIE TE WYDARZENIA DOPROWADZĄ DO INWAZJI MUZUŁMAŃSKIEJ-OBECNIE IMIGRACJI POKOJOWEJ,a PÓŹNIEJ EKSPANSJI ZBROJNEJ,KTÓRA CAŁKOWICIE ODMIENI ŚWIAT W TYM EUROPĘ,A W NIEJ TAKŻE POLSKĘ!
JA SAM BĘDĄC NA ZACHODZIE EUROPY UNIKAM DZIELNIC MUZUŁMAŃSKICH BO WIEM CO MNIE MOŻE GROZIĆ,ALE TO TEŻ NIE ZNACZY,ŻE WSZYSCY MUZUŁMANIE SĄ ŹLI.SAM BYŁEM ŚWIADKIEM JAK JEDNI MUZUŁMANIE BRONILI CHRZEŚCIJAN PRZED ATAKAMI INNYCH MUZUŁMANÓW-TAKIE PRZYKŁADY TEŻ MOŻNA PODAWAĆ TYLKOŻE ZAWSZE BARDZIEJ NOŚNE JEST PROPAGANDOWO ZŁO,A NIE DOBRO-IW TYM JEST PROBLEM!
Rozumiem toi,że wielu ludzi jest zadowolonych z obecnych rządów PIS tak jak uprzednio Po,czy jeszcze wcześniej SLD,ale "na boga"nie moją rolą jest tu chwalenie jakiejś ekipy aktualnie rządzącej tylko przekazywanie tego CO PISAŁ M NOSTRADAMUS O NASZYCH I PRZYSZŁYCH CZASACH.
A to może kogoś interesować lub nie interesować.
Tak jak pisałem M Nostradamus bardzo ubolewał nad tym co się dzieje obecnie,czyli w XXI wieku.
Przykłady cyt:
"Moja Francjo czemu odeszłaś od Chrystusa"
"Europo muzułmańska fala cię zaleję jeżeli będziesz przyjmować wszystkich"
"Polsko zawsze byłaś przychylna uchodźcom dlaczego ICH NIE PRZYJMUJĄC w czynach odeszłaś od nauki Zbawiciela"
TAKICH ODNIESIEŃ I OSTRZEŻEŃ W PROROCTWACH M NOSTRADAMUSA JEST WIELE TYLKO PO PROSTU TRZEBA JE ZNAĆ.
M Nostradamus ostrzega też Amerykanów(Atlantydów)i Europejczyków przed interwencjami zbrojnymi w krajach muzułmańskich,a Rosjan przed ich interwencjami zbrojnymi w byłych sowieckich republikach.
Ostrzega też wiele innych państw w tym też i Polskę przed prowadzeniem przez nich takiej polityki,która w późniejszym okresie się na tych krajach zemści.


Pozdrawiam i Życzę Zdrowia i Powodzenia:

Atraktor

Witam;

Do czytelnika.

Krótko i zwięźle:-
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Zaiste łyka pan(sam pan użył tego określenia)wszystko to co tylko chce i co panu odpowiada i się podoba.
Jest więc to łykanie wybiórcze,czyli rzeczy smacznych i przyjemnych!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tym się pan właśnie różni od ludzi,którzy "łykają" wszystko,czyli i to co się im podoba i to co się im nie podoba-właśnie po to aby poznać prawdę rzeczywistą a nie wirtualną,czyli urojoną.
Mnie wiele przepowiedni M Nostradamusa się bardzo nie podoba,ale nie znaczy to,że mam się z nimi nie zapoznawać i ich nie interpretować.
Bowiem,aby prawdę rzeczywistą poznać trzeba czytać wszystko i słuchać wszystkiego,a nie tylko tego co mi się podoba i mi odpowiada.
Poza tym M Nostradamus bardzo krytycznie wypowiadał się w swoich przepowiedniach i proroctwach o obecnej imigracji muzułmańskiej do Europy o czym wiele pisał i Arteuza Centurion i ja tylko,że pan albo o tym nie wie,albo nie chce wiedzieć,albo po prostu nie pamięta.
I jeszcze trzy uwagi odnośnie pana wypowiedzi;
1.Moim domem nie jest tylko moje mieszkanie,ale również i mój kraj Polska i mam w nim takie same prawa jak pan również w zakresie poglądów politycznych i przyjmowania uchodźców.
2.M Nostradamus nigdy nie wymienił partii PIS z nazwy,natomiast nie trudno się domyśleć,że właśnie o to polskie ugrupowanie polityczne mu chodziło.
3.Pozwoli pan,że swoją duszą zajmę się sam w myśl biblijnego boskiego przekazu cyt z oryginału aramejskiego;"jeśli jakiejś zbłąkanej duszy(każdy człowiek ją ma)nie przyjmiecie do własnego domu to i ja waszym duszom zamknę drzwi do domu mojego".
Dla mnie te słowa są bardzo ważne i stanowią istotny wyznacznik mojego życia,tak samo jak np;nie zabijaj,nie kradnij itd.

Pozdrawiam;

Atraktor