sa takie teorie;)
nazywaja sie spiskowymi, co do bomby atomowej to nie sadze by tak było
co do księzyca ogólnie rzecz biorąc sa pewne przeslanki ,ze ladowanie to fikcja .
z reszta sam ksiezyc też byc moze nie jest taki jaki nam sie go opisuje.
wiecej na ten temat napisze póxniej,
61 2013-02-25 10:37:16
Odp: bomba atomowa to bajka? (1 odpowiedzi, napisanych Koniec świata - Forum ogólne)
62 2013-02-24 02:08:28
Odp: Wiek XXI: wizje i przepowiednie. Wolna dyskusja i dociekania. (4,903 odpowiedzi, napisanych Wiek XXI: wizje i przepowiednie)
do dmox
cyt. "i ciągle myśle o moim śnie gdzie na rynku w moim rodzinnym mieście siedzieli muzułmanie na ławce ubrani w Arabski strój..."
powiem ci tak, kiedys za dzieciaka ugryzl mnie pies:)
i powiem ci ze do dzisiaj miewam sny w róznych sceneriach o psach.
raz ,ze goni mnie jeden raz że kilka psów....
zdarzenie to pozostawilo negatywne wrazenie w mojej głowie:)
a co do ciebie ,wydaje mi sie ze jest podobnie.
tzn. bardzo emocjonujesz sie tematem Nostradamusa i temu podobnych.
To z racji tego potegują u ciebie obrazy które póxniej pojawiaja ci sie w snach.
troche wyluzuj co do tych kwestii a wszystko wróci do normy:)
p.s
czytam wasze posty i twoje też i zauwazylem ,ze twoja srednia od momentu zarejestrowania to az 14 postów dziennie!!:)
to zapewne nieswiadomie naprowadza twoje mysli rowniez w snach na ten sam temat o ktorym tutaj tak wszechstronnie piszesz.
pozdro
63 2013-02-21 15:29:08
Odp: Wiek XXI: wizje i przepowiednie. Wolna dyskusja i dociekania. (4,903 odpowiedzi, napisanych Wiek XXI: wizje i przepowiednie)
witajcie, zobaczcie co znalazlem :
"Papież kiedy umarł miał 85 lat - 8+5=13
Godzina śmierci: 21:37 - 2+1+3+7=13
Data śmierci: 02.04.2005 - 0+2+0+4+2+0+0+5=13
Postrzelony 13 Maja
9301 dni pontyfikatu - 9+3+0+1=13
Zmarł w 13 tygodniu roku.
JAN PAWEŁ DRUGI - 13 liter
czy to zbieg okoliczności ?"
dla mnie to przypadkowosc i głupoty ale ktos tutaj bawił sie w cyferki wiec wysyłam cos ciekawego:)
pozdro
64 2013-02-21 15:23:52
Odp: PROSIMY o ZMIANĘ NAZWY FORUM :) (14 odpowiedzi, napisanych Koniec świata - Forum ogólne)
po staremu, majowie nas wystawili do wiatru to pisze teraz o innych głupotach:)
do forum ogólnego dolaczyla ekipa z jakiegos innego forum i magluja tematy Nostradamusa:)
apropo globalnych kataklizmów to fakt ,duza szansa ze w tym roku cos bedzie.
Sa mocne argumenty za powanym konfliktem zbrojnym jak i na mocny kryzys ekonomiczny.
byc moze słoneczko da znac o sobie w marcu,
bede obserwowal i dalej gromadził zapasy:)
zaraziles mnie tym:)
pozdro
65 2013-02-21 11:39:51
Odp: Polska upadnie w listopadzie (9 odpowiedzi, napisanych Inne przepowiednie)
tak, czytałem te jasnowidztwa Jackowskiego na ten rok.
gosc uwazal w nich ,ze UE sie rozleci w 2013 roku,pozyjemy zobaczymy:)
66 2013-02-20 18:46:54
Odp: PROSIMY o ZMIANĘ NAZWY FORUM :) (14 odpowiedzi, napisanych Koniec świata - Forum ogólne)
witaj beket, dawno cie nie było:)
mamy nowa datę!!!:)
spoko ,tylko czemu znów mieszaja w to majów?
67 2013-02-18 18:16:44
Odp: Wiek XXI: wizje i przepowiednie. Wolna dyskusja i dociekania. (4,903 odpowiedzi, napisanych Wiek XXI: wizje i przepowiednie)
68 2013-02-18 14:40:30
Odp: Wiek XXI: wizje i przepowiednie. Wolna dyskusja i dociekania. (4,903 odpowiedzi, napisanych Wiek XXI: wizje i przepowiednie)
do mnowa
masz to jak w banku, tzn. ze masz pewnosc z mojej strony że nie bedę przeszkadzal dopóki ktos nie bedzie przeszkqadzal mi.
fajnie ,ze jestescie i jestem za!!!!
wnosicie swieżosc i fajne watki w dyskusji.
atraktor jest pasjonatem tematu i tez poza paroma postami fajnie sie go czyta . mam nadzieje ze on uwaza tak samo.
pomimo mojej duzej ilosci postów to w zasadzie jestem czytelnikiem tego forum niz mega czynnym uczestnikiem.:)
na marginesie, dmox ma juz prawie 100 odpowiedzi:) ten to galopuje ,nie:)
od czasu do czasu sie odezwę.
życze miłych wrazen. pozdrawiam
69 2013-02-18 13:55:20
Odp: Wiek XXI: wizje i przepowiednie. Wolna dyskusja i dociekania. (4,903 odpowiedzi, napisanych Wiek XXI: wizje i przepowiednie)
Do Pablodarta;
Napisałem Ci,że w/w teksty już tu przytaczałem z almanachu z roku 1614!
Te teksty podał też Arteuza są też zapisane w wielu wydaniach książkowych różnych autorów.
Ty uparcie nie podajesz skąd je masz tylko bez przerwy je cytujesz i próbujesz "odbić piłeczkę",a przecież informację podałem.
Nieładnie!
Ania przepisała dokładnie te teksty tylko, aby pisać wierszem powinna po jego zakończeniu(wersetu)używać w komputerze klawisza"enter",czego nie robi,może o tym nie wie.
Doceniam to,że ponoć na tym forum jesteś od samego początku(nie sprawdzam,bo nie ma to żadnego znaczenia,jest to śmieszny argument),więc po prostu;MOŻE PRZYSŁOWIOWA OSOBISTA ZAZDROŚĆ I ZAWIŚĆ TOBĄ KIERUJE,ŻE NP: WŚRÓD CZYTELNIKÓW FORUM JAKIŚ TAM ATRAKTOR WZBUDZA WIĘKSZE ZAINTERESOWANIE NIŻ TY!
MOŻE CHCESZ MNIE PO PROSTU ZDENERWOWAĆ, JAK ZROBILI TO NIEKTÓRZY NA FORUM"GP",ALE TYM RAZEM TO SIĘ NIE UDA!
Nie będę już polemizował z Tobą bo tracę na te osobiste polemiki NIE WNOSZĄCE NIC czas zamiast pisać o wielu rzeczach ,które to zapowiadałem.
Twoje teksty będę po prostu pomijał tak jak omija się(przechodzi obok) różne nieczystości na każdej drodze-po prostu nie będę w ogóle zwracał uwagi na to co piszesz, o czym i do kogo piszesz.
Życzę Ci dużo Zdrowia,żegnaj!Atraktor
witaj, nie obrax sie ale mam wrazenie ,ze jestes z PIS-u albo bardzo sympatuzujesz za nimi.
tzn. atakujesz mnie bezpodstawnie nie rozumiejac co mam do przekazania,
nie słuchasz co druga strona ma do przekazania, negujac wszystko co pisze
istnieje tylko jedna prawda, czyli twoja.
równiez nie odpowiadasz na zadane pytania.
Co do tego kto wzbudza wieksze zainteresowanie to w ogóle nie bede sie odnosił.
Uwazam to za dziecinade i daleki jestem od takich zachowań i myslenia w ten sposób.
nigdy by mi cos takiego nie przyszło do głowy:) a tobie?:)
fakt ,ze ty o tym piszesz wydaje sie bardzo wazne i istotne dla ciebie,wiec nie będę "przemadrzałku' Ci to utrudnial.
Pisz , dyskutuj i chwal sie , takie jest to forum.
jest wolnosc slowa przeciez.
Na marginesie nie zauwazyleś ,ze w zasadzie to piszemy o tym samym, czyli o niedopuszczeniu faszywek do opiniowania ale ty tego nie zauwazyleś.
Na tym forum w ostatnich 3 latach było bardzo wiele ciekawych ludzi którzy duzo wnosili, zachecam do poczytania troszke historii tego forum.
zauwazysz ,ze nigdy z nikim nie pisalem w sposob kłotliwy.
dopiero twoja osoba to zmienila, a to powinno dac ci do myslenia.
serdecznie pozdrawiam
70 2013-02-18 11:49:16
Odp: KONIEC SWIATA i fakty (38 odpowiedzi, napisanych Inne przepowiednie)
jak uwazasz ,co bedzie dalej?
71 2013-02-18 00:15:50
Odp: Wiek XXI: wizje i przepowiednie. Wolna dyskusja i dociekania. (4,903 odpowiedzi, napisanych Wiek XXI: wizje i przepowiednie)
Jestem na tym forum od początku. Nasz główny temat czyli koniec świata w 2012 roku,bo tak wcześniej nazywalo się to forum się skończył i tak pozostalem:-)
A ty po co jestes?
72 2013-02-17 23:22:45
Odp: Wiek XXI: wizje i przepowiednie. Wolna dyskusja i dociekania. (4,903 odpowiedzi, napisanych Wiek XXI: wizje i przepowiednie)
Ania pablobard ja śadze że Nowy Jork bęzie tym zniszczonym miastem a co wy sądziciciemiasto boże kojaży mi się z Jerozolimą miasto trzech religi Judaizm Chrześćjaństwo Islam pozdrawiam
na pewno będzie, to tylko kwestia czasu:)
druga rzecz, to slusznie zauwazyłeś ,ze bardziej bozym miastem na pewno jest Jerozolima.
w tych rejonach może sie zacząć 3 wojna
73 2013-02-17 22:50:28
Odp: Wiek XXI: wizje i przepowiednie. Wolna dyskusja i dociekania. (4,903 odpowiedzi, napisanych Wiek XXI: wizje i przepowiednie)
Do "Pablodarta"
Nie znam tych tekstów ,a znam ich wiele,nie mam ich w swoim wykazie.
Nie ma ich w żadnych uznanych oficjalnych żródłach-zapewniam!
Podaj numer: centurii,numer wiersza,przepowiedni itd itp,żeby można było poważnie dyskutować!
M Nostradamusi Nostradamus Młodszy,pisali; czterowiersze i sześciowiersze i je różnie oznaczali!
Jak one są oznaczone skąd pochodzą,jaki jest numer almanachu,rok wydania itd.
Dla mnie mój drogi są to fałszywki jakich wiele,a NAD NIMI WYPOWIADAŁ SIĘ NIE BĘDĘ!
Nie będę z nikim dyskutował na temat fałszywek.
Skąd je wziąłeś-proste pytanie?Atraktor
zapomnialem o najwazniejszym, atraktorze prosba do ciebie bys najpierw dwa razy przeczytal to co piszę, poxniej sie zastanowil a poxniej pisał gdyz zacytowane rzekomo centurie nostradamusa przeze mnie(post z 14:43 dzisiaj) opisane sa jako falszywki!!!!!!!!!!!!! powtarzam falszywki!!!!!!!!!!!!!!!!! i na to chcialem zwrocic uwagę
a ty opiniujesz mnie bez powodu:) uznajac ,ze ja tak uwarzam.
jeszcze raz wielka prosba o pisanie w sensie i na temat , bo to co opisales na górze ma sie nijak do mojego przekazu
74 2013-02-17 22:34:28
Odp: Wiek XXI: wizje i przepowiednie. Wolna dyskusja i dociekania. (4,903 odpowiedzi, napisanych Wiek XXI: wizje i przepowiednie)
do atraktora, przesylam poprawna centurię:)
"W mieście Boga będzie wielki grzmot
Dwóch braci rozerwie Chaos, choć twierdza trwa
Wielki przywódca podda się
Trzecia wielka wojna rozpocznie się, gdy duże miasto spłonie.
Nostradamus 1654"
w/g mnie nie ma to nic wspólnego z WTC no chyba ,ze posługujesz sie przerobiona centurią od "ania":)
kolejna:
"Dwa stalowe ptaki spadają z nieba na Metropolis
Niebo zapłonie na 45 stopniach szerokości geograficznej
Ogień dosięgnie wielkiego, nowego miasta
Natychmiast ogromny płomień wyskoczy w górę
W ciągu kilku miesięcy popłyną rzeki krwi
Nieumarli będą długo wędrować po ziemi."
to tez chyba ma miec cos wspólnego z NY, nieprwdaz? olsnij mnie, kiedy sie zdarzyło bo chyba przeoczyłem:)
teraz twoja kolej czekam.
75 2013-02-17 22:21:48
Odp: Wiek XXI: wizje i przepowiednie. Wolna dyskusja i dociekania. (4,903 odpowiedzi, napisanych Wiek XXI: wizje i przepowiednie)
drogi atraktorze, nie odwracaj kota ogonem:)
to nie ja jestem pewien co Nostradamus mial na mysli tylko ty:)
99% ludzi przyzna mi racje ale pozostaje ten 1% do ktorego chyba ty nalezysz.
Prosze pokaz mi miejsce w przepowiedniach Nostradamusa w ktorej zawarta jest treść napisana przez "ania" a ktora rzekomo nalezy do pióra Nostradamusa. Ty stanowczo ją popierasz, więc proszę olsnij mnie bo niedowierzam.
nazwa ksiazki strona itd....
" Za wielką wodą oceanu gdzie Atlantyk ma swój drugi brzeg-W wielkim mieście pieniądza będzie słychać wielki grzmot-Dwaj wielcy szklani bracia upadną pogrążeni w chaosie-kiedy żelazne ptaki zniszczą ich swoimi dziobami-ale forteca przetrwa-choć będzie opłakiwała ciała niewinnych-ich zaskoczony przywódca nie ulegnie i wyda nieprzemyślane rozkazy-Trzecia Wojna się rozpocznie w 10 lat -nim jego wojska zginą w azjatyckim kraju Tamerlana- Niespodziewanie i nagle Wielki Grzyb ognia w siódmym miesiącu zniszczy armie sprzymierzonych -a płacz i żałoba będzie ogólna,bo trumny będą puste-odtąd powoli pod zielonymi sztandarami Mahometa półksiężyc rozpocznie swój zwycięski marsz na ziemie chrześcijańskiej Europy-Jednooki Talib ogłosi się kalifem zjednoczonego imperium Allaha"
jesli wskarzesz mi to miejsce
i udowodnisz to odszczekam wszystko jak mały kundel.
Zauwaz ,ze nostradamus pisal czterowierszami ,jakoś tekst
od "ania" w ogole mi tego nie przypomina:)
Fakt, nie warto znizac sie jest do takiego poziomu:)
pozdro i czekam az mnie olsnisz:)
76 2013-02-17 14:43:17
Odp: Wiek XXI: wizje i przepowiednie. Wolna dyskusja i dociekania. (4,903 odpowiedzi, napisanych Wiek XXI: wizje i przepowiednie)
do Atraktora i do 'ania'
Od dekady przy okazji rocznicy wydarzeń z 11 września 2001 roku przypomina się ludziom, że ataki na World Trade Center zostały przepowiedziane przez słynnego, XVI-wiecznego, francuskiego pisarza Nostradamusa. Pisał w dwuznaczny sposób czterowierszami i zdaniem niektórych przewidział wszystko – od wojny secesyjnej przez Hitlera do zabójstwa JFK. Czy przewidział także wydarzenia sprzed 10 lat?
Nostradamus
Ci, którzy wierzą w przepowiednie z niejasnych zapisków Nostradamusa próbują tchnąć nowe znaczenie starym słowom. Oto strofy Nostradamusa, które brzmią dziś dziwnie proroczo:
Dwa stalowe ptaki spadają z nieba na Metropolis
Niebo zapłonie na 45 stopniach szerokości geograficznej
Ogień dosięgnie wielkiego, nowego miasta
Natychmiast ogromny płomień wyskoczy w górę
W ciągu kilku miesięcy popłyną rzeki krwi
Nieumarli będą długo wędrować po ziemi.
Łatwo dopasować te słowa do rzeczywistych wydarzeń z 11 września, a Metropolis kojarzony z Nowym Jorkiem leży na około 40. stopniu szerokości geograficznej północnej.
Dla osób obeznanych z twórczością Nostradamusa te słowa brzmią fałszywie – to bardziej hybryda prawdziwych jego wersów i fikcji, a ktokolwiek się dopuścił tej przeróbki, czynił to dość niechlujnie. Po pierwsze, to żaden czterowiersz. Po drugie, trudno uwierzyć w „dwa stalowe ptaki”, skoro stal wymyślono w 1854 roku, prawie 200 lat po śmierci Francuza, więc nawet nie mógł znać takiego słowa.
Inne strofy, które pojawiły się po 11 września brzmią:
W mieście Boga będzie wielki grzmot
Dwóch braci rozerwie Chaos, choć twierdza trwa
Wielki przywódca podda się
Trzecia wielka wojna rozpocznie się, gdy duże miasto spłonie.
Nostradamus 1654
Biorąc pod uwagę fakt, że Nostradmaus zmarł w 1566 roku, 88 lat przed rzekomym powstaniem tego czterowiersza, raczej trudno uwierzyć w jego prawdziwość. Opublikowano go na jakiejś kanadyjskiej stronie internetowej jako część eseju o tym, jak łatwo poważnie brzmiące proroctwa mogą powstawać z niejasnych obrazów.
Istnieje wiele fałszywych proroctw Nostradamusa o 11 września, a co z rzeczywistymi? Uczony Peter Lemesurier w książce "Nostradamus Bibliomancer: The Man, The Myth, The Truth" wskazuje na jedną strofę (I.87), którą można przetłumaczyć: „trzęsące ziemią płomienie zawyją z centrum świata / i sprawi, że ziemia wokół Nowego Miasta zakwili.”
Lemesurier wskazuje, że oryginalny termin Nowe Miasto wykorzystany przez Nostradamusa to „cite neufe”, czyli bardziej miasto, które było stare, a jest nowe, jak Nowy Orlean, czy Nowy Jork. Studząc jednak podekscytowanych dodaje, że płomienie zawyją z centrum świata, a nie z nieba, zaś centrum świata to nie World Trade Center, ale erupcja wulkanicznej lawy.
Na temat wydarzeń z Nowego Jorku sprzed 10 lat Nostradamus nic wyraźnie nie mówi.
77 2013-02-17 14:09:50
Odp: Wiek XXI: wizje i przepowiednie. Wolna dyskusja i dociekania. (4,903 odpowiedzi, napisanych Wiek XXI: wizje i przepowiednie)
lazłem to, chyba duzo wyjasnia:)
" jak dzisiaj, pamiętam, co prasa donosiła po katastrofie 11-go września. Na przykład, pod bajecznie kolorową fotografią, dotąd dumnie królujących nad panoramą Nowego Jorku, obu drapaczy chmur "World Trade Center", przeczytałam taki czterowiersz (obstający, że pochodzi z zapisków Nostradamusa. Czyżby?):
In the City of God there will be a great thunder.
Two brothers torn apart by Chaos
While the fortress endures, the great leader will succumb.
The third big war will begin when the big city is burning.
(Moje luźne tłumaczenie: W mieście Boga zabrzmi głośny grzmot, Chaos (w/g biblii: stan zamętu i ciemności - przyp.mój) rozłączy dwóch braci, Forteca przeżyje, wielki wódz padnie. Pożar wielkiego miasta spowoduje trzecią wojnę światową. Zakładam, że ci, którzy te banialuki rozpowszechniali chcieli nam powiedzieć, że dwaj bracia to oba budynki WTC, forteca to Pentagon, wielki wódz to George W. Bush, wielkie miasto to Nowy Jork.) Mowa!
I wszystko byłoby cacy, gdyby nie jeden drobny fakt. A mianowicie, że do napisania tej akurat enigmatycznej wróżby, to akurat nie wielki Nostradamus swoje gęsie pióro w kałamarzu umoczył. Napisał ją bowiem (na komputerze. Fuj, jak prozaicznie!), i to na długo przed nowojorską tragedią, niejaki Neil Marshall, wówczas student Brock University w St. Catharines, Ontario. W naszej rodzimej Kanadzie. Studiujący literaturę Brock, na jednym z egzaminów dostał zadanie napisać esej a la Nostradamus. Miał udowodnić na kilku przykładach, jak można rozmaicie interpretować te same słowa, kiedy podstawą są mgliste, nieokreślone, oderwane zdania. Autor, w swym wypracowaniu, na podstawie tego czterowiersza zaprezentował cztery różne wróżby; każda z nich czyniła nawet jakiś sens. Marshall, w późniejszych (i zrozumiale licznych), wywiadach prasowych stale podkreślał, że nie ma zielonego pojęcia, kto i kiedy gwizdnął jego wypracowanie, skąd znalazło się w prasie i, na dodatek, kto podmienił jego czwartą, (w oryginale zupełnie nieszkodliwą), ostatnią linię, na hiobową wieść o trzeciej światówce.
Tak się składa, że ja kocham Nostradamusa. Kocham twórczość tego faceta. Kocham jego poczucie humoru. Kocham za to bezczelne nabijanie się w żywe oczy z "jenteligencji" jego czytelników. Odbiorców jego bujnej fantazji. Od ludzi jemu współczesnych aż po obecnych "jerudytów". To, co pisał było świetne. Genialne! Szkoda, że nie bardziej rozpowszechnione; że nie wszyscy pojmują jak łatwo można naiwnym zrobić wodę sodową z mózgu. Natomiast na pamięć znają jego wypowiedzi wszyscy szarlatani, którzy powołując się na jego autorytet, naginają słowa i zdania do potrzeby chwili. Żonglując jego nazwiskiem, bez sumienia nie tylko straszą ludzi, ale, publikując własne interpretacje owych wróżb, zbijają na tym niezły szmal."
macie jakies inne czterowiersze? bo skad 'ania" wzieła swoje które sa tak odmienne;)
78 2013-02-17 13:39:52
Odp: Wiek XXI: wizje i przepowiednie. Wolna dyskusja i dociekania. (4,903 odpowiedzi, napisanych Wiek XXI: wizje i przepowiednie)
niestety nie zgadzam sie z "ania' ani z atraktorem.
wielka prosba o zacytowanie dokladnie tych czterowersów które w/g was pasuja do przepowiedni.
mam wrazenie ,ze albo tłumaczenia Nostradamusa są rózne albo mocno je przeinaczono na potrzeby dopsaowania do wydarzeń.
Napiszcie mi prosze ten fragment:)
cytat ,ktory byc moze troszke pasuje do 11 wrzesnia to chyba ten?
"W mieście bożym uderzył wielki grzmot i chaos rozerwał dwóch braci. Choć twierdza się utrzymała, podda się wielkim przywódcom. Trzecia wojna wybuchnie, gdy spłonie trzecie miasto. "
O ile dwie wieże WTC mogą być braćmi, to czy Nowy Jork można uznać miastem bożym?:)
dla mnie podobnych zdarzen było kilka, ale które jest wlasciwe?:)
79 2013-02-17 00:11:01
Odp: Wiek XXI: wizje i przepowiednie. Wolna dyskusja i dociekania. (4,903 odpowiedzi, napisanych Wiek XXI: wizje i przepowiednie)
do atraktora
jesli chodzi o Watykan, to nie jest to jakims nowym odkryciem ,ze w Watykanie jest taka sama polityka co u Nas:)
kosciól dawno zatracil swoje szlachetne cele, jesli w ogóle je miał(znawcy biblii wiedza o co chodzi).
tak samo walczy sie tam o wladze a wladza nie jest w rekach papieza niestety, papiez to 'gośc" na pokaz.
tak jest z reszta niemal w kazdym cywilizowany kraju.
ci co rzadzą nie pokazuja sie publicznie.
80 2013-02-17 00:06:15
Odp: Wiek XXI: wizje i przepowiednie. Wolna dyskusja i dociekania. (4,903 odpowiedzi, napisanych Wiek XXI: wizje i przepowiednie)
do Czarek9
nostaradamus, nostardamus... cały czas o nim sie pisze tutaj a przeciez bardziej pokreconych jasnowidztw to nie widzialem:)
jesli w ogóle sa to proroctwa?
pokażcie mi wersety które mówia o opisanych rzekomo majacych sie spelnic albo spełnionych już proroctwach.
Bo powiem szczerze ,ze Nostradamusa szczególnie proroctwa pasuja kazdemu tak jak sobie to do czegos porówna tyle interpretacji jego wersetów co ludzi interesujacych sie tematem.
w/g mnie na głowe bije go "Baba Wanga" ta to daty wstawiała przynajmniej:) ale nie bede pisal szerzej gdyz ten temat był juz na tym forum maglowany dawno temu ale zachecam do poczytania tej "Naszej'historii z tego forum